Opa,
Segundo a própria Mac Laren, o Hamilton é que desobedeceu a ordem e não quis ceder a posição pro Alonso, que teria a vantagem de fazer a última volta rápida da classificação. O garoto desobedeceu a equipe, apoiado, creio eu, nas pressões da imprensa Inglesa. O fato é que ninguém tem tanta moral na F1 hoje, como esse jovem piloto.
O Alonso, na minha opinião (novamente), fez certo. Cumpriu as regras da equipe e prejudicou quem tentou burla-las.
Abraços,
Naba
A F1 de antigamente.
S!
Vulture, vejo esse caso depende muito das opiniões pessoais. Na minha opinião há limites razoavelmente claros para a disputa esportiva. Em alguns casos até há margem de dúvida. Em outros não.
Posso listar um monte de casos em que eu acho que deveria ter havido punições a Senna, Prost, Schumacher, etc... Punições que não ocorreram por diversos motivos não relacionados ao esporte.
Nos últimos anos, felizmente, algumas atitudes (jogar o carro em cima para tirar o adversário da pista, atrapalhar treino, etc...) não têm sido bem toleradas e volta e meia alguém é punido por forçar a mão em uma ultrapassagem. Existem algumas regras bem conhecidas por todos: não pode "varrer a pista" de um lado para o outro, se o adversário bota metade do carro por dentro numa curva você não pode fechar sua curva sobre ele e ele não pode abrir a curva para te jogar para fora, etc...
É claro que há subjetividade nessa questão mas tem hora que não há dúvida nenhuma.
É prerrogativa do piloto é sua equipe decidir a hora de ir para a pista? Sim. Mas não é prerrogativa do piloto nem de sua equipe usar essa decisão para impedir outro piloto de ir para a pista, nem mesmo outro piloto da mesma equipe. Não importa o quanto um seja otário e o outro esperto.
Para mim é evidente que houve intenção de impedir o outro piloto de fazer a volta de classificação e, portanto, deve haver punição.
É claro que essa é apenas a minha opinião pessoal.
Não é por que outros casos ficaram sem punição que esse caso também deva ficar.
Aliás, ano passado o Schumacher sacaneou escandalosamente o Alonso em Mônaco e foi punido. Então o Alonso não pode reclamar de ser punido pelo mesmo critério que já o beneficiou.
Com relação à ordem da McLaren, que o Hamilton teria desobedecido, eu não consigo me convencer se é ou não verdade ou se foi apenas uma tentativa da equipe de evitar a punição para o Alonso. Mas mesmo que tenha havido desobediência do Hamilton, é evidente que o Alonso esperou de propósito até não dar mais tempo do Hamilton abrir a volta. Ou alguém já viu em alguma das classificações anteriores o piloto trocar o jogo de pneus e, faltando pouco mais de 2 minutos para o fim do treino, ficar esperando a "hora" de sair?
Nabakov, pode ser patriotada por que o Hamilton é inglês? Pode. Eu não acho que seja pois a punição foi, na minha opinião, merecida e, principalmente, prejudicou a McLaren que é inglesa. Mas que pode. pode.
SP!
PS: No fundo acho que o Alonso pensava que fosse ter na McLaren as regalias que o Schumacher tinha na Ferrari. Como isso não aconteceu ele está perdendo a esportiva.
Vulture, vejo esse caso depende muito das opiniões pessoais. Na minha opinião há limites razoavelmente claros para a disputa esportiva. Em alguns casos até há margem de dúvida. Em outros não.
Posso listar um monte de casos em que eu acho que deveria ter havido punições a Senna, Prost, Schumacher, etc... Punições que não ocorreram por diversos motivos não relacionados ao esporte.
Nos últimos anos, felizmente, algumas atitudes (jogar o carro em cima para tirar o adversário da pista, atrapalhar treino, etc...) não têm sido bem toleradas e volta e meia alguém é punido por forçar a mão em uma ultrapassagem. Existem algumas regras bem conhecidas por todos: não pode "varrer a pista" de um lado para o outro, se o adversário bota metade do carro por dentro numa curva você não pode fechar sua curva sobre ele e ele não pode abrir a curva para te jogar para fora, etc...
É claro que há subjetividade nessa questão mas tem hora que não há dúvida nenhuma.
É prerrogativa do piloto é sua equipe decidir a hora de ir para a pista? Sim. Mas não é prerrogativa do piloto nem de sua equipe usar essa decisão para impedir outro piloto de ir para a pista, nem mesmo outro piloto da mesma equipe. Não importa o quanto um seja otário e o outro esperto.
Para mim é evidente que houve intenção de impedir o outro piloto de fazer a volta de classificação e, portanto, deve haver punição.
É claro que essa é apenas a minha opinião pessoal.
Não é por que outros casos ficaram sem punição que esse caso também deva ficar.
Aliás, ano passado o Schumacher sacaneou escandalosamente o Alonso em Mônaco e foi punido. Então o Alonso não pode reclamar de ser punido pelo mesmo critério que já o beneficiou.
Com relação à ordem da McLaren, que o Hamilton teria desobedecido, eu não consigo me convencer se é ou não verdade ou se foi apenas uma tentativa da equipe de evitar a punição para o Alonso. Mas mesmo que tenha havido desobediência do Hamilton, é evidente que o Alonso esperou de propósito até não dar mais tempo do Hamilton abrir a volta. Ou alguém já viu em alguma das classificações anteriores o piloto trocar o jogo de pneus e, faltando pouco mais de 2 minutos para o fim do treino, ficar esperando a "hora" de sair?
Nabakov, pode ser patriotada por que o Hamilton é inglês? Pode. Eu não acho que seja pois a punição foi, na minha opinião, merecida e, principalmente, prejudicou a McLaren que é inglesa. Mas que pode. pode.
SP!
PS: No fundo acho que o Alonso pensava que fosse ter na McLaren as regalias que o Schumacher tinha na Ferrari. Como isso não aconteceu ele está perdendo a esportiva.
S!
bom era nesse tempo:
http://br.youtube.com/watch?v=EvmgC_dqP5M
hoje só olhO a INDY e olhe lá!
SP!
Concordo....deixei de ver pcausa disso!As corridas são muito chatas hoje em dia por que a eletrônica torna impossível fazer o que o Piquet fez aqui!
Com toda a eletrônica embutida nos carros o cara não precisa mais dosar a aceleração para não patinar, evitar travar as rodas, botar o carro de lado na curva.
bom era nesse tempo:
http://br.youtube.com/watch?v=EvmgC_dqP5M
hoje só olhO a INDY e olhe lá!
SP!
Abraços,
Krauthein
Krauthein
Shink,
do caralho essa hem?! Putz!!!! Quando eu era garoto eu tinha o capacete dele
Era fã do cara!!! Sofri pra caralho, durante anos até surgir o Piquet! Emerson era um grande piloto :ok Teria sido campeão várias vezes, se não fosse um idealista 
Uma grande figura o Emerson, tinha carisma, caráter e braço, muito braço!!!
A F-1 daquele tempo era infinitamente diferente da de hoje e dos fins dos anos 80. Um piloto tinha que conhecer muito de motor e aerodinâmica. Sem contar o perigo. Todo o ano tinha acidentes gravíssimos!!! Quantos pilotos fantásticos ficaram nas pistas?! Lembro de vários acidentes!!
Jamais esquecerei o acidente que matou o Ronnie Peterson. Putz esse cara dava show nas pistas!! O Emerson era muito amigo dele. Quando aconteceu a batida do Patrese no Hunt em que vários carros se chocaram, deu um aperto no coração!! Fiquei achando que o Emerson tivesse batido também!! Daí o Hunt ainda foi tirar o Ronnie de dentro do carro em chamas!! Foda!! Muito foda!! Uma cena que jamais esquecerei!! O Ronnie com toda certeza teria sido campeão naquele ano. Ele e sua Lotus faziam uma dupla incrível!! Uma pena mesmo!!
do caralho essa hem?! Putz!!!! Quando eu era garoto eu tinha o capacete dele
Era fã do cara!!! Sofri pra caralho, durante anos até surgir o Piquet! Emerson era um grande piloto :ok Teria sido campeão várias vezes, se não fosse um idealista Uma grande figura o Emerson, tinha carisma, caráter e braço, muito braço!!!A F-1 daquele tempo era infinitamente diferente da de hoje e dos fins dos anos 80. Um piloto tinha que conhecer muito de motor e aerodinâmica. Sem contar o perigo. Todo o ano tinha acidentes gravíssimos!!! Quantos pilotos fantásticos ficaram nas pistas?! Lembro de vários acidentes!!
Jamais esquecerei o acidente que matou o Ronnie Peterson. Putz esse cara dava show nas pistas!! O Emerson era muito amigo dele. Quando aconteceu a batida do Patrese no Hunt em que vários carros se chocaram, deu um aperto no coração!! Fiquei achando que o Emerson tivesse batido também!! Daí o Hunt ainda foi tirar o Ronnie de dentro do carro em chamas!! Foda!! Muito foda!! Uma cena que jamais esquecerei!! O Ronnie com toda certeza teria sido campeão naquele ano. Ele e sua Lotus faziam uma dupla incrível!! Uma pena mesmo!!
“Gol de letra é injúria; gol contra é incesto; gol de bico é estupro.“ Armando Nogueira
Ah!! Fui no youtube e eis que achei essa pérola... um certo piloto de capacete amarelo surgia na F-1 e dava uma prévia ao mundo do que ainda estava por vir!!
1º
http://br.youtube.com/watch?v=RCt2brsEweo
2º
http://br.youtube.com/watch?v=qZI4h1eOd ... ed&search=
Quem foi o melhor?!
só quem não assistiu esse cara correr diz que não foi o melhor!! As imagens sempre falam mais do que as palavras.
Tive muitos ídolos na vida, mas esse foi o maior de todos!! Nunca me canso de falar isso, é como se ele estivesse me ouvindo e eu agradecendo por tudo que ele me proporcionou!! Obrigado amigo, por todo o prazer que tive em acordar cedo para vê-lo voar pelas pistas!! A você agradeço de coração e alma!!! Vc foi o maior de todos!!!
Desculpem acabei inserindo o link errado. Corrigi e acrescentei mais um. O Ídolo é o Senna é claro!!
1º
http://br.youtube.com/watch?v=RCt2brsEweo
2º
http://br.youtube.com/watch?v=qZI4h1eOd ... ed&search=
Quem foi o melhor?!
só quem não assistiu esse cara correr diz que não foi o melhor!! As imagens sempre falam mais do que as palavras.Tive muitos ídolos na vida, mas esse foi o maior de todos!! Nunca me canso de falar isso, é como se ele estivesse me ouvindo e eu agradecendo por tudo que ele me proporcionou!! Obrigado amigo, por todo o prazer que tive em acordar cedo para vê-lo voar pelas pistas!! A você agradeço de coração e alma!!! Vc foi o maior de todos!!!
Desculpem acabei inserindo o link errado. Corrigi e acrescentei mais um. O Ídolo é o Senna é claro!!
Last edited by 13_Diniz on 08 Aug 2007 02:59, edited 2 times in total.
“Gol de letra é injúria; gol contra é incesto; gol de bico é estupro.“ Armando Nogueira
é isso ai....
S!
Diniz!
Duka, heheheh
Fui fã do Piquet...mas o Emerson tinha algo pra mim que era mágico:
Sabe, lá em casa na época tinhamos uma TV a válvula que demorava quase uma hora pra esquentar , e eu ia correndo com meu pai num boteco perto de casa assistir as corridas...era legal ver a gambazada torcendo por um brasileiro
...dava gosto ficar na expectativa de um bom pega, de um acidente, de uma briga... hoje em dia ficar ouvindo o galvão falando bobagem, sai fora! - prefiro a IRL 
Quanto a ser um idealista, bem, isso já é outra história, e pasmem: a copersucar já ficou na frente da ferrari
viva a tv de válvula!!!! p.s.: queria ver o Sokol1 mexendo com vávulas!
SP!
Diniz!
Duka, heheheh
Fui fã do Piquet...mas o Emerson tinha algo pra mim que era mágico:
Sabe, lá em casa na época tinhamos uma TV a válvula que demorava quase uma hora pra esquentar
, e eu ia correndo com meu pai num boteco perto de casa assistir as corridas...era legal ver a gambazada torcendo por um brasileiro ...dava gosto ficar na expectativa de um bom pega, de um acidente, de uma briga...
hoje em dia ficar ouvindo o galvão falando bobagem, sai fora! - prefiro a IRL Quanto a ser um idealista, bem, isso já é outra história, e pasmem: a copersucar já ficou na frente da ferrari
E ainda, nesta época surgiram dois figuraças que são meus ídolos também: Ingo Hoffmann e Chico Serra.Aos que teimam em lembrar da Copersucar, depois Fittipaldi, como um capítulo risível da história da F-1, alguns números são esclarecedores. Na temporada de 1980, por exemplo, o time brasileiro terminou o campeonato com 11 pontos, em oitavo lugar. A Ferrari ficou em décimo, com oito. Dois anos antes, a equipe ficou na frente de McLaren, Williams, Renault e Arrows no Mundial de Construtores. E Emerson Fittipaldi, que juntou-se à Copersucar em 1976, marcou o mesmo número de pontos que Gilles Villeneuve, da Ferrari.
Nas oito temporadas que disputou, a Fittipaldi acumulou 44 pontos em 104 GPs. Foram três pódios, o mais comemorado deles em 1978, um segundo lugar de Emerson no Rio. Nenhuma vitória, mas dezenove presenças nos pontos, numa época em que apenas os seis primeiros marcavam.
Para comparar: a Jaguar encerrou suas atividades neste ano com 49 pontos e dois pódios em 85 GPs. Era equipe oficial da Ford. A Prost somou 35 pontos em 83 corridas. A Sauber, em 197 largadas, conseguiu apenas seis pódios. Pelos padrões vigentes, pois, a Fittipaldi, hoje, se mantivesse o mesmo desempenho de sua época, estaria ranqueada facilmente entre as chamadas equipes intermediárias.
Nos seus oito anos de vida, a Fittipaldi teve na sua folha de pagamento, além do bicampeão Emerson, o projetista Adrian Newey, hoje na Red Bull e com passagem na Mclaren, Keke Rosberg, que seria campeão pela Williams em 1982, Harvey Postlethwaite, projetista que depois trabalhou na Ferrari e na Tyrrell, e Jo Ramirez, uma espécie de faz-tudo que teve papel importante na logística da McLaren nos anos 80 e 90.
viva a tv de válvula!!!!
p.s.: queria ver o Sokol1 mexendo com vávulas!SP!
Abraços,
Krauthein
Krauthein