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Como é que um país em desenvolvimento pode sobreviver dessa maneira??
Ótimo para uns, terrível para outros.....
SP!
Pode aproveitar!!!
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31_CrossBones
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Os políticos são como as fraldas: devem ser trocados constantemente, e sempre pelo mesmo motivo.
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17_Vulture
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O problema não são os feriados, até porque eles mantém outra parte da economia funcionando (as compras de páscoa, natal e etc, as viagens dos feriadões, o turismo do carnaval...)
O problema é o que acontece (e não acontece) FORA dos feriadões.
Só de exemplo, uma amiga minha que tá trabalhando na Inglaterra teve no Brasil mês passado e a gente aproveitou pra colocar o papo em dia: lá eles têm mais férias (conta-se em dias úteis, não em corridos, e pode-se tirar dias isolados em vez tudo junto), as licenças são maiores, a carga de trabalho é menor... Agora qual economia é mais sólida: a nossa ou a deles?
E isso vale pra vários dos países europeus, apesar de não haver uma regra única.
O problema é o que acontece (e não acontece) FORA dos feriadões.
Só de exemplo, uma amiga minha que tá trabalhando na Inglaterra teve no Brasil mês passado e a gente aproveitou pra colocar o papo em dia: lá eles têm mais férias (conta-se em dias úteis, não em corridos, e pode-se tirar dias isolados em vez tudo junto), as licenças são maiores, a carga de trabalho é menor... Agora qual economia é mais sólida: a nossa ou a deles?
E isso vale pra vários dos países europeus, apesar de não haver uma regra única.[b]Jambock__17 - Vulture
[i]"Na cidade-mar, você quem manda em tudo
[color=red]FLAMENGO[/color], Brasil
Você é grande no mundo"[/i][/b]
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36_Killer-Ants
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Hades
:s:
O Brasil é um dos países onde o empresário tem o maior lucro líquido.
Os grandes empresários ganham muito mais que investem, nos EUA, Inglaterra, Japão, Coreia e outros do bloco dos países ricos, a mão de obra é bem melhor remunerada e mais valorizada que aqui e a relação de lucro, em percentuais, é bem menor.
O empresário brasileiro está acostumando a ganhar dinheiro fácil, e isso que tem que mudar, a relação trabalhista é até boa, se os empresários cumprissem pelo menos 70% de suas obrigações, já seria um grande avanço.
Abraços
SP!
O Brasil é um dos países onde o empresário tem o maior lucro líquido.
Os grandes empresários ganham muito mais que investem, nos EUA, Inglaterra, Japão, Coreia e outros do bloco dos países ricos, a mão de obra é bem melhor remunerada e mais valorizada que aqui e a relação de lucro, em percentuais, é bem menor.
O empresário brasileiro está acostumando a ganhar dinheiro fácil, e isso que tem que mudar, a relação trabalhista é até boa, se os empresários cumprissem pelo menos 70% de suas obrigações, já seria um grande avanço.
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06_Colorado
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42_Hildebrand
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Amigo Hades,
Do jeito que vc fala dá impressão que o culpado é o empresário. Mas no Brasil o setor que mais emprega é o setor privado. O Poder Público quando pode complica e restringe o comércio com uma tributação quase que confiscatória, a empresa acaba por empregar menos do que podia, acaba pagando menos do que podia.
Mas o problema maior é outro, na minha opinião, o Brasil tem mais gente do que poderia suportar, ai não há estrutura que aguente. Veja a Austrália, país quente como o nosso, grande como o nosso, só que com bem menos habitantes. O negócio é acelerarmos o controle da natalidade! Tem que nascer menos gente. Ai melhora!
Abração
Amigo Hades,
Do jeito que vc fala dá impressão que o culpado é o empresário. Mas no Brasil o setor que mais emprega é o setor privado. O Poder Público quando pode complica e restringe o comércio com uma tributação quase que confiscatória, a empresa acaba por empregar menos do que podia, acaba pagando menos do que podia.
Mas o problema maior é outro, na minha opinião, o Brasil tem mais gente do que poderia suportar, ai não há estrutura que aguente. Veja a Austrália, país quente como o nosso, grande como o nosso, só que com bem menos habitantes. O negócio é acelerarmos o controle da natalidade! Tem que nascer menos gente. Ai melhora!
Abração
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17_Vulture
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Nossa... essa cheirou a neo-maltusianismo...
O crescimento demográfico brasileiro é razoavelmente estável, e além disso a lógica esbarra nos contra-exemplos de China e Índia, que tem populações muito superiores e o PIB cresce muito mais do que o brasileiro (próximo de 10%, contra próximo de 0%).
Existem fatores bem mais complexos do que somente a quantidade absoluta de habitantes (ou a de pobres). Só quando o país parar pra se analisar e atacar as questões centrais (e complexas) é que poderemos ter alguma perspectiva de melhoria concreta.
O crescimento demográfico brasileiro é razoavelmente estável, e além disso a lógica esbarra nos contra-exemplos de China e Índia, que tem populações muito superiores e o PIB cresce muito mais do que o brasileiro (próximo de 10%, contra próximo de 0%).
Existem fatores bem mais complexos do que somente a quantidade absoluta de habitantes (ou a de pobres). Só quando o país parar pra se analisar e atacar as questões centrais (e complexas) é que poderemos ter alguma perspectiva de melhoria concreta.
[b]Jambock__17 - Vulture
[i]"Na cidade-mar, você quem manda em tudo
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O problema é que a social-democracia não vai resolver porra nenhuma além de dar esmola embrulhada em vale-coxinhas e cheques-miserável.
Temos é que parar com a demagogia, fazer as reformas política, fiscal e trabalhista que são necessárias e fundamentais ao país e partir para o libralismo!
Já sustentei aqui que sou radicalmente contra diversos "direitos" trabalhistas, tais como o 13º, vale transporte, vale-refeição e essas merdas que incham o custo sem trazer nenhum benefício real ao trabalhador. É pura ilusão!
Só com grana circulando na mão de quem precisa é que as coisas sairão do atoleiro. Pobre só serve pra dar voto, justamente porque não tem dinheiro, então, mantê-los na miséria e na época das eleições os alimentar ainda é um bom negócio...
O dia que pobres e miseráveis tiverem grana formarão um setor econômico mais interessante, e aí sim, as políticas vão lhes dar atenção, mas até lá vamos ficar na mesma merda que estamos a séculos.
Temos é que parar com a demagogia, fazer as reformas política, fiscal e trabalhista que são necessárias e fundamentais ao país e partir para o libralismo!
Já sustentei aqui que sou radicalmente contra diversos "direitos" trabalhistas, tais como o 13º, vale transporte, vale-refeição e essas merdas que incham o custo sem trazer nenhum benefício real ao trabalhador. É pura ilusão!
Só com grana circulando na mão de quem precisa é que as coisas sairão do atoleiro. Pobre só serve pra dar voto, justamente porque não tem dinheiro, então, mantê-los na miséria e na época das eleições os alimentar ainda é um bom negócio...
O dia que pobres e miseráveis tiverem grana formarão um setor econômico mais interessante, e aí sim, as políticas vão lhes dar atenção, mas até lá vamos ficar na mesma merda que estamos a séculos.
*Alis Grave Nil*
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36_Killer-Ants
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S!
Em termos concordo com você Uruba. O trabalhador tem que receber o suficiente para gerir todos os seus custos - moradia, transporte, alimentação, aquisição de bens, previdência e lazer.
O problema é que isso demanda um estado moderno e um certo nível de conscientização por parte dos setores que prestam serviços e oferecem produtos (comportam-se atualmente como sangue-sugas) à população. Um pacto social que funcione - a meu ver também seria bem-vindo.
Minha esposa é sócia de uma pequena construtora, e ultimamente tem sido a conta pela receita: todos os insumos sobem, os impostos sobem e os custos de previdenciários com mão-de-obra são essa beleza aí - sem falar que a concorrência é feroz. Como são muito "caxias" (segundo palavras dos própios concorrentes) terminam apertando o cinto no limite da viabilidade financeira. Nesse caso o que fode é a carga tributária municipal e federal, a sensação que dá é que as secretarias de fazenda em todos os níveis vêem o empresário como um inimigo.
K-A
Em termos concordo com você Uruba. O trabalhador tem que receber o suficiente para gerir todos os seus custos - moradia, transporte, alimentação, aquisição de bens, previdência e lazer.
O problema é que isso demanda um estado moderno e um certo nível de conscientização por parte dos setores que prestam serviços e oferecem produtos (comportam-se atualmente como sangue-sugas) à população. Um pacto social que funcione - a meu ver também seria bem-vindo.
Minha esposa é sócia de uma pequena construtora, e ultimamente tem sido a conta pela receita: todos os insumos sobem, os impostos sobem e os custos de previdenciários com mão-de-obra são essa beleza aí - sem falar que a concorrência é feroz. Como são muito "caxias" (segundo palavras dos própios concorrentes) terminam apertando o cinto no limite da viabilidade financeira. Nesse caso o que fode é a carga tributária municipal e federal, a sensação que dá é que as secretarias de fazenda em todos os níveis vêem o empresário como um inimigo.
K-A
"Nada no mundo é mais perigoso do que a ignorância sincera e a estupidez consciente!"
M.L.K
M.L.K
S!
Urubu, todas essas reformas são interessante e necessárias mas o problema é que não importa que sistema economico você implante aqui, as coisas vão continuar ruins porque ele vai ser sugado por uma vasta rede de privilégios que a elite se acostumou a usufruir. O Brasil é socialmente pré-revolução francesa, é um Estado em permanente vampirização, tudo que que as camadas médias e pobre produz vai para essa rede de privilégios, que suga via impostos e outras traquinagens o que devia ser investido em produção e educação para uma boa-vida baseada em juros e benesses estatais
O problema do Brasil foi sua história (relativamente) tranquila, não houve nenhum grande choque social que fizesse as camadas privilegiadas repensarem seu modo de vida, ideologicamente inalterado desde as capitanias hereditárias
SP!
Urubu, todas essas reformas são interessante e necessárias mas o problema é que não importa que sistema economico você implante aqui, as coisas vão continuar ruins porque ele vai ser sugado por uma vasta rede de privilégios que a elite se acostumou a usufruir. O Brasil é socialmente pré-revolução francesa, é um Estado em permanente vampirização, tudo que que as camadas médias e pobre produz vai para essa rede de privilégios, que suga via impostos e outras traquinagens o que devia ser investido em produção e educação para uma boa-vida baseada em juros e benesses estatais
O problema do Brasil foi sua história (relativamente) tranquila, não houve nenhum grande choque social que fizesse as camadas privilegiadas repensarem seu modo de vida, ideologicamente inalterado desde as capitanias hereditárias
SP!
[b]Eu confio no povo brasileiro. Voto facultativo já no Brasil![/b]
S!
Apesar de concordar, ao menos conceitualmente, com o Condor e ser extremamente crítico às grandes empresas nacionais por sua falta de investimento em pesquisa e desenvolvimento, não quero entrar no mérito das origens dos problemas brasileiros. Ao meu ver não existe um problema, mas vários que, apesar de terem algumas origens em comum, são distintos.
Contudo acho a questão do controle populacional, que o Hildebrand colocou, equivocada.
Sou defensor do controle de natalidade. Não dá para progredir muito socialmente com famílias pobres tendo 3, 4 ou 5 filhos por casal.
Globalmente, acho que o planeta terá dificuldade em sustentar a população atual, que dirá os 10 ou 11 bilhões previstos como população estabilizada na previsão atual... Gostaria até de diminuir a população atual do planeta.
Mas não dá para dizer que há muita gente no Brasil. Até os EUA têm densidade populacional maior que a nossa! Um país que está lá pela centésima qüinquagésima posição em densidade populacional (lembre-se, o Google é seu amigo
!) não pode ter "mais gente do que pode surportar". Ao menos isso não pode ser o motivo para estarmos menos desenvolvidos que o Japão, por exemplo.
SP!
PS: Só para dar um exemplo de minha bronca com os "empreendedores" nacionais. Os usineiros perderam o mercado de álcool combustível em 1990 pois preferiram vender açúcar em um mercado momentaneamente aquecido no exterior a garantir o fornecimento interno de álcool. Beleza, economia de mercado... Só que depois, como era óbvio, o preço do açúcar caiu e ninguém mais queria carro a álcool. Passaram uns 13 anos na b***a, comprando favores do governo.
Graças à tecnologia (carros flex) recuperaram mercado e deviam estar brigando para manter o preço estável para conquistar consumidores, certo? Não por bondade, mas para nào cometer os erros do passado.
Mas os que eles estào fazendo????
Apesar de concordar, ao menos conceitualmente, com o Condor e ser extremamente crítico às grandes empresas nacionais por sua falta de investimento em pesquisa e desenvolvimento, não quero entrar no mérito das origens dos problemas brasileiros. Ao meu ver não existe um problema, mas vários que, apesar de terem algumas origens em comum, são distintos.
Contudo acho a questão do controle populacional, que o Hildebrand colocou, equivocada.
Sou defensor do controle de natalidade. Não dá para progredir muito socialmente com famílias pobres tendo 3, 4 ou 5 filhos por casal.
Globalmente, acho que o planeta terá dificuldade em sustentar a população atual, que dirá os 10 ou 11 bilhões previstos como população estabilizada na previsão atual... Gostaria até de diminuir a população atual do planeta.
Mas não dá para dizer que há muita gente no Brasil. Até os EUA têm densidade populacional maior que a nossa! Um país que está lá pela centésima qüinquagésima posição em densidade populacional (lembre-se, o Google é seu amigo
!) não pode ter "mais gente do que pode surportar". Ao menos isso não pode ser o motivo para estarmos menos desenvolvidos que o Japão, por exemplo.SP!
PS: Só para dar um exemplo de minha bronca com os "empreendedores" nacionais. Os usineiros perderam o mercado de álcool combustível em 1990 pois preferiram vender açúcar em um mercado momentaneamente aquecido no exterior a garantir o fornecimento interno de álcool. Beleza, economia de mercado... Só que depois, como era óbvio, o preço do açúcar caiu e ninguém mais queria carro a álcool. Passaram uns 13 anos na b***a, comprando favores do governo.
Graças à tecnologia (carros flex) recuperaram mercado e deviam estar brigando para manter o preço estável para conquistar consumidores, certo? Não por bondade, mas para nào cometer os erros do passado.
Mas os que eles estào fazendo????
Sobre a problemática populacional do BRasil, é simples: Estamos inchados sim! As grandes cidades estão abarrotadas e o interior vazio. Ponto. Isso é grave e tende a piorar. Mais favelas nas grandes cidades e o interior mais e mais dominado por poucos latifundiários.
Controle de natalidade é preciso, mas não impositivo e radical como na China. A população, principalmente a mais pobre e desprovida de um tudo, precisa de esclarecimento e de métodos contraceptivos a sua disposição. Como sempre digo, quem mandou fuder? E vai parar de trepar? vai nada...
Ao Condor, Vampirização, amigo, já existe hoje como bem disse. Isso não pode impedir e muito menos nos acovardar na busca de soluções.
Controle de natalidade é preciso, mas não impositivo e radical como na China. A população, principalmente a mais pobre e desprovida de um tudo, precisa de esclarecimento e de métodos contraceptivos a sua disposição. Como sempre digo, quem mandou fuder? E vai parar de trepar? vai nada...
Ao Condor, Vampirização, amigo, já existe hoje como bem disse. Isso não pode impedir e muito menos nos acovardar na busca de soluções.
*Alis Grave Nil*
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Sim chefe, mas isso é má distribuição de gente e não excesso de gente no país. mas, como disse, mesmo que essa não seja a causa de nossos problemas, acho que já está mais que na hora de estabilizar a população...01_Urubu wrote:
As grandes cidades estão abarrotadas e o interior vazio. Ponto. Isso é grave e tende a piorar. Mais favelas nas grandes cidades e o interior mais e mais dominado por poucos latifundiários.
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42_Hildebrand
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Caros!
Na verdade eu coloquei a questão de uma maneira muito ampla e genérica. Concordo que existem milhares de coisas pra resolver e não apenas o controle da natalidade. Porém, existem algumas coisas que estão acontecendo no nosso país que são brutais.
Primeiro, esqueçam dos índices levantados pelo governo sobre o crescimento populacional, dizer que o aumento da população estabilizou é uma mentira deslavada, dita apenas para nos acalmar.
A população e a densidade habitacional americana, como disse o amigo Tupan, realmente são superiores a nossa, porém os gringos tem uma estrutura fabulosa que suporta a coisa toda, são ricos mesmo e cada vez mais ricos.
Tem outro lance, concordo com o Condor, o Brasil possui camadas privilegiadas (indústria do álcool, Bancos, Empresas de telecomunicação e etc) que protegidas pela corja de políticos nacionais, fazem e desfazem com a população (essa mesma população "inchada" que abarrota as nossas cidades e elege os tais).
Com pouca estrutura e muita população o acesso aos serviços, sejam públicos ou particulares, torna-se muito difícil e essa é a fórmula que cria a corrupção epidêmica que conhecemos e a política populista e desonesta dos nossos governantes.
E aí o descontrole fica total, a máquina pública sobrecarregada para atender tanta gente e tantas tetas precisa de dinheiro, e então a população tem que pagar cada vez mais impostos, porém continua recebendo os mesmos e péssimos serviços, enfim, fica sem direito a nada.
Quanto mais gente mais miséria, mais insegurança e maior o campo pro político prometer, subornar e se eleger.
Caros!
Na verdade eu coloquei a questão de uma maneira muito ampla e genérica. Concordo que existem milhares de coisas pra resolver e não apenas o controle da natalidade. Porém, existem algumas coisas que estão acontecendo no nosso país que são brutais.
Primeiro, esqueçam dos índices levantados pelo governo sobre o crescimento populacional, dizer que o aumento da população estabilizou é uma mentira deslavada, dita apenas para nos acalmar.
A população e a densidade habitacional americana, como disse o amigo Tupan, realmente são superiores a nossa, porém os gringos tem uma estrutura fabulosa que suporta a coisa toda, são ricos mesmo e cada vez mais ricos.
Tem outro lance, concordo com o Condor, o Brasil possui camadas privilegiadas (indústria do álcool, Bancos, Empresas de telecomunicação e etc) que protegidas pela corja de políticos nacionais, fazem e desfazem com a população (essa mesma população "inchada" que abarrota as nossas cidades e elege os tais).
Com pouca estrutura e muita população o acesso aos serviços, sejam públicos ou particulares, torna-se muito difícil e essa é a fórmula que cria a corrupção epidêmica que conhecemos e a política populista e desonesta dos nossos governantes.
E aí o descontrole fica total, a máquina pública sobrecarregada para atender tanta gente e tantas tetas precisa de dinheiro, e então a população tem que pagar cada vez mais impostos, porém continua recebendo os mesmos e péssimos serviços, enfim, fica sem direito a nada.
Quanto mais gente mais miséria, mais insegurança e maior o campo pro político prometer, subornar e se eleger.
S!
Só existe uma solução.
Investimento pesado em educação. Pesado mesmo. Todos os esforços direcionados a isso.
Sendo radical. A geração de que está entrando/saindo da escola agora está condenada ao fracasso, do jeito que as coisas vão. E poucos vão se salvar.
SP!
Só existe uma solução.
Investimento pesado em educação. Pesado mesmo. Todos os esforços direcionados a isso.
Sendo radical. A geração de que está entrando/saindo da escola agora está condenada ao fracasso, do jeito que as coisas vão. E poucos vão se salvar.
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Jambock__22 - Ponte
A próxima frase é verdadeira. A frase anterior é falsa.
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