Fórum Brigadeiro Nero Moura

“Como você sabe, o Departamento de Estado é responsável por autorizar a venda e a exportação de artigos e serviços de defesa dos Estados Unidos. O Departamento de Estado examinou detalhadamente a proposta da Marinha dos Estados Unidos e apoia completamente a transferência de toda informação relevante e toda tecnologia necessária em apoio a essa proposta de venda. Além disso, acreditamos que a oferta da Marinha dos Estados Unidos preenche, e em muitas áreas excede, todos os requisitos técnicos da Força Aérea Brasileira. A Marinha dos Estados Unidos está oferecendo tecnologias e capacidades provadas em combate que, em outras partes da indústria da aviação internacional, estão ainda apenas nos estágios conceituais”

A Dassault reduziu o preço do Rafale de 70 milhões de euros para 50 milhões de euros, se aproximando dos demais finalistas, o F-18 (US$ 55 milhões) e o Gripen (US$ 50 milhões).

LuisF wrote: Chamou um C-130 Hércules de NAVIO HÉRCULES no acidente do Air France.

A Marinha dos Estados Unidos está oferecendo tecnologias e capacidades provadas em combate que, em outras partes da indústria da aviação internacional, estão ainda apenas nos estágios conceituais”

EliotXII wrote:os Rafeles pelo que eu sei so sao uma "força" quando sao os 3 modelos juntos F1, F2, F3 sozinhos eles sao fracos em algum ponto os 3 juntos sao uma força so

pessoalmente eu ficaria com os F18,16,F22,X-35, Gripen, SU-39,SU-29, EF-2000, com isso vc ja teria um poder aereo e tanto, mais duvido que o brasil iria comprar tais aparelhos pq é mais coveniente em investir nos bancos da suiça e das ilhas caimans.

21_Sokol1 wrote:

A Dassault reduziu o preço do Rafale de 70 milhões de euros para 50 milhões de euros, se aproximando dos demais finalistas, o F-18 (US$ 55 milhões) e o Gripen (US$ 50 milhões).

50 milhoes de euros = 70.6 milhões de dolares (+41,2%).

Bem próximo o preco...
Mas isto explica a preferência pelo Rafale, afinal a "comissão" pela compra sera maior...

Sokol1

28_Condor wrote:S!

Última cartada de peso dos americanos:

“Como você sabe, o Departamento de Estado é responsável por autorizar a venda e a exportação de artigos e serviços de defesa dos Estados Unidos. O Departamento de Estado examinou detalhadamente a proposta da Marinha dos Estados Unidos e apoia completamente a transferência de toda informação relevante e toda tecnologia necessária em apoio a essa proposta de venda. Além disso, acreditamos que a oferta da Marinha dos Estados Unidos preenche, e em muitas áreas excede, todos os requisitos técnicos da Força Aérea Brasileira. A Marinha dos Estados Unidos está oferecendo tecnologias e capacidades provadas em combate que, em outras partes da indústria da aviação internacional, estão ainda apenas nos estágios conceituais”

http://www.aereo.jor.br/?p=10650


SP!

Sem contar que a tal redução de preço não deve ser uma ação bondosa da parte deles... Certamente tiraram alguma cosia do contrato. E se não tiraram, é porque tavam com o preço inchado pra ganhar mais, também uma atitude pouco camarada.

Dassault teria sido desclassificada de uma concorrência na Índia para a compra de 126 aeronaves - avaliada em US$ 10 bilhões, é a maior aquisição internacional em curso.

17_Vulture wrote:Griffon,

Deve ter impacto da concorrência da Índia sim, mas aí valeria uma reavaliada por parte do Brasil. Claro falando puramente em aspectos técnicos e desconsiderando os arranjos por baixo dos panos e acordos políticos:

O que levou a esta desclassificação? Se o Rafale foi o único desclassificado e por aspectos técnicos, isto significa que ele está, na opinião dos indianos, abaixo dos demais concorrentes.

Ora, se você vende um produto inferior tecnicamente que o restante do mercado, é coerente que você ofereça um desconto, pra trazer a curva custo-benefício pra um ponto mais positivo pro seu produto. Mas esse desconto mantém o preço do seu produto acima dos concorrentes? Ou seja, se oferece um produto inferior a um preço superior?

A única justificativa para isso seriam as compensações, mas estas são mais difíceis de precificar e, para nós, quase impossíveis, dado que são pouco divulgadas/detalhadas na mídia.

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Sobre esta afirmação do tal "Blog do Vinna", não faz, tecnicamente, o menor sentido. Não é um mix que se sustente tecnicamente, ou seja, não se conseguiria extrair do mix um desempenho superior aos elementos individualmente, posto que as aeronaves tem essencialmente o mesmo perfil, não atuando em aspectos complementares umas das outras.

Um mix "de tudo um pouco" só seria positivo se estivéssemos entre uma aeronave de interceptação, uma de dogfight e outra de ataque ao solo, p.ex. O que tá longe de ser o caso em se tratando de aeronaves essencialmente multi-tarefa (no caso ianque, comprovadamente nesta versão; no caso sueco, assumindo que a próxima versão faça ao menos o que a anterior fazia; e no caso francês só com a versão F3).

Isso sem contar na surrealidade de colocar mais um vetor (fraco) no país (no caso o Mirage F1 divulgado na matéria) e na comparação torta ao dizer que o F1 é "só um pouco" inferior ao Rafalee superior ao M2000. O F1 não só é anterior ao M2000, como foram justamente substituídos por estes na Armée de l'Air. aliás, não só na França: os F1 já foram aposentados na Grécia, no Iraque, no Kuwait, no Katar, na África do Sul... Ou seja, se o argumento é francês, é enganação das boas, se é do autor do blog, demonstra desconhecimento.

De novo, só uma justificativa: tentar agradar a todos sem, no fundo, agradar a ninguém...

uma de interceptação, uma de dogfight