Salve
Já li aqui no forum alguma coisa sobre o MJOY mas gostaria de saber dos Jambocks que já montaram o MJOY (qualquer uma das versões) se é viável. Quanto seria o gasto médio com componentes e afins?
Descobri a pouco tempo o MJOY e procurei alguma coisa sobre mas ainda não estou compreendendo algumas coisas com relação a montagem do circuito dos botões e switches.
Me chamou a atenção pela quantidade de eixos, botões, etc... Tava com uma idéia de fazer algumas "gambs" num controle antigo aqui, mas agora com esse MJOY me pareceu algo mais bem feito. Se puderem me dar dicas...
Valeu!!
MJOY
Matos,
Eu já montei 4, dois Mjoy 8 e dois Mjoy16.
Um mojoy 8 esta num Saitek X-36 gameporte, convertido para USB.
Outro, na carcaça de uma antigo Rádio Controle Futata AM, transformado em controle USB para o simulador de aeromodelo Aerofly (e similares).
Os Mjoys 16 estão aguardando serem colocados em dois joys Suncon F-15 Talon gameporte.
Recomendo construir o Mjoy16, que alem de ter mais recursos, é mais fácil de programar - embora a operação sera a mesma - tem um esquema eletrico mais simples, o que significa um PCB com trilhas menos complicadas.
A diferença de custo entre o MCU ATMEGA8 e o ATEMAGA16 é de R$ 5,00 com o vendedor WorldPic do M.Livre, que tem todos os componentes necessários. O custo do material gira em torno de R$ 30,00.
A montagem pode ser feita em 1/2 hora, dependendo de sua experiência com montagem/soldagem., e do PCB escolhido, que pode ser simples ou complexo, se incluir a matrix de diodos.
A matrix de diodos é necessária para evitar que ao apertar 3 ou mais botões seja criado um botão fantasma, tal como acontece com teclados (de PC). Ela pode ser montada no proprio PCB do Mjoy - que fica complexo.
Ou num PCB separado, então dela para cada botão (possiveis 96 entre momentâneos, toggle (ON-OF) e encorders.
O inconveniente é que gera uma imensa quantidade de fios: 192.
Ou, colocando um diodo em um dos polos de cada botão usado, combinar as linhas e colunas com os fios vindo do Mjoy, que neste caso são em menos quantidade, basicamente 12 x 8.
Considerando o baixo custo do material, a quantidade de recursos oferecidos - 96 botões, HAT de 8 ângulos e 8 eixos é uma excelente opção para o "pit builder" brasileiro, considerada a falta de opções de bom custo benéfico de controladores no nosso mercado. Bem como a dificuldade - para quem não tem C.Crédito Internacional de importar o ótimo BU0836, Plasma V2, etc.
Pelas mesmas razões o Mjoy é muito usado pela comunidade simuleira do leste europeu (Russia e vizinhanças). Curiosamente, o projeto de ~2004 foi praticamente ignorado no ocidente, conheço uns exemplares da Finlândia, Australia...
Aparentemente a comunidade tupiniquim esta descobrindo o Mjoy, vide tópicos no CasemodBr, no forum do Clube do hardware, na comunidade de IL2 do Orkut e na Aerovirtual, onde iniciei um tópico em 2006.
O Mindaugas (ou MeanDog) não mantem mais o site www.mindaugas.com - pelo que li ele se tornou botânico não mais participando da comunidade simuleira, mas a s informações estão salvas no WebArchive e em centenas de HDs por ai.
Um bom tutorial para montar rapidamente o Mjoy (8), para o 16, substitua o MCU ATMEGA, o firmware e a configuração do Security Bits:
http://br.geocities.com/zerodigit1/MJOY/index.htm
Se precisar de mais informação, dê um toque.
Sokol1
Eu já montei 4, dois Mjoy 8 e dois Mjoy16.
Um mojoy 8 esta num Saitek X-36 gameporte, convertido para USB.
Outro, na carcaça de uma antigo Rádio Controle Futata AM, transformado em controle USB para o simulador de aeromodelo Aerofly (e similares).
Os Mjoys 16 estão aguardando serem colocados em dois joys Suncon F-15 Talon gameporte.
Recomendo construir o Mjoy16, que alem de ter mais recursos, é mais fácil de programar - embora a operação sera a mesma - tem um esquema eletrico mais simples, o que significa um PCB com trilhas menos complicadas.
A diferença de custo entre o MCU ATMEGA8 e o ATEMAGA16 é de R$ 5,00 com o vendedor WorldPic do M.Livre, que tem todos os componentes necessários. O custo do material gira em torno de R$ 30,00.
A montagem pode ser feita em 1/2 hora, dependendo de sua experiência com montagem/soldagem., e do PCB escolhido, que pode ser simples ou complexo, se incluir a matrix de diodos.
A matrix de diodos é necessária para evitar que ao apertar 3 ou mais botões seja criado um botão fantasma, tal como acontece com teclados (de PC). Ela pode ser montada no proprio PCB do Mjoy - que fica complexo.
Ou num PCB separado, então dela para cada botão (possiveis 96 entre momentâneos, toggle (ON-OF) e encorders.
O inconveniente é que gera uma imensa quantidade de fios: 192.
Ou, colocando um diodo em um dos polos de cada botão usado, combinar as linhas e colunas com os fios vindo do Mjoy, que neste caso são em menos quantidade, basicamente 12 x 8.
Considerando o baixo custo do material, a quantidade de recursos oferecidos - 96 botões, HAT de 8 ângulos e 8 eixos é uma excelente opção para o "pit builder" brasileiro, considerada a falta de opções de bom custo benéfico de controladores no nosso mercado. Bem como a dificuldade - para quem não tem C.Crédito Internacional de importar o ótimo BU0836, Plasma V2, etc.
Pelas mesmas razões o Mjoy é muito usado pela comunidade simuleira do leste europeu (Russia e vizinhanças). Curiosamente, o projeto de ~2004 foi praticamente ignorado no ocidente, conheço uns exemplares da Finlândia, Australia...
Aparentemente a comunidade tupiniquim esta descobrindo o Mjoy, vide tópicos no CasemodBr, no forum do Clube do hardware, na comunidade de IL2 do Orkut e na Aerovirtual, onde iniciei um tópico em 2006.
O Mindaugas (ou MeanDog) não mantem mais o site www.mindaugas.com - pelo que li ele se tornou botânico não mais participando da comunidade simuleira, mas a s informações estão salvas no WebArchive e em centenas de HDs por ai.
Um bom tutorial para montar rapidamente o Mjoy (8), para o 16, substitua o MCU ATMEGA, o firmware e a configuração do Security Bits:
http://br.geocities.com/zerodigit1/MJOY/index.htm
Se precisar de mais informação, dê um toque.
Sokol1
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02_Weissheimer
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- Joined: 21 Apr 2003 21:00
- Location: Caxias do Sul RS
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Matos
Bem que poderiam já vender a PCB pronta como em alguns casos porai.
Já tenho alguma familiaridade com soldagem, componentes e afins que veio da montagem de pedais de efeito em latas de sardinha
Por esse valor que você me falou me parece BEM interessante. Verei em algumas lojas aqui por Taubaté que tem um bom preço.
A princípio tinha pensado , se realmente montasse o joy, que fosse como um complemento pro pobre e velho Cobra. Talvez throttle, trims...
Seria possível eu montar o MJOY16 na carcaça do cobra? Vocês aconselham?
com isso eu faria uma "inversão" dos papéis aqui. Usaria a fiuzêra do cobra pra outras coisas e o MJOY como joy.
E em tempo, onde encontro o layout para a PCB dos botões? encontrei algumas para o circuito do MJOY só.
Valeu!!
Já tenho alguma familiaridade com soldagem, componentes e afins que veio da montagem de pedais de efeito em latas de sardinha
Por esse valor que você me falou me parece BEM interessante. Verei em algumas lojas aqui por Taubaté que tem um bom preço.
A princípio tinha pensado , se realmente montasse o joy, que fosse como um complemento pro pobre e velho Cobra. Talvez throttle, trims...
Seria possível eu montar o MJOY16 na carcaça do cobra? Vocês aconselham?
com isso eu faria uma "inversão" dos papéis aqui. Usaria a fiuzêra do cobra pra outras coisas e o MJOY como joy.
E em tempo, onde encontro o layout para a PCB dos botões? encontrei algumas para o circuito do MJOY só.
Valeu!!
Weiss,
O MJOY é um circuito DIY. Salvo me engane o M.QUEIROZ do forum Aerovitual vende pronto, por encomenda.
Mas se você quer pronto, sugiro comprar o circuito BU0836, custa 35U$ + 10 U$ de frete para qualquer país.
O russo L.Bodnar é gente boa, comprei um Bu08326 com ele, chegou em 8 dias. E ganhei de presente um BU0836A, por divulgar o produto dele nos foruns simuleiros.
http://www.lbodnar.dsl.pipex.com/joystick/
Matos,
Sim, voce pode usar o cirucito do Mjoy em substituição ao do Cobra, ou outro joy, no caso do Cobra estara ganhando em resolução, que é 10 bits nos eixos X e Y do Mjoy. Se montar um Mjoy pequeno - desenhei um PCB com ~ 7,5 x 3,7cm para caber na base do Suncom, que é pequena - caberá dentro da base do Cobra.
Exemplo de PCB pequeno, sem matrix de diodos e sem conector USB tipo B ( da Russia).
Os eixos extras podem ser usados para trins, throttle HOTAS, button box...
Exemplo de um MJoy16 + matrix de diodos em PCBs separados (da Tailândia).
Exemplo de um Mjoy16 + matriz de diodos no mesmo PCB - que neste caso é dupla face (da Polônia). Prática - para um painel de cockpit - mas com PCB complexo.
Instruções originais do site Mindaugas para o mjoy16, veja embaixo o esquema da placa matrix de diodos - para ser ligada no PCB do Mjoy com um cabo (IDE) de 40 vias).
http://www.powernet.pl/~krzysiek/elektr ... mjoy16.htm
Outro exemplo (do Mjoy8), da Grecia:
http://www.x-simulator.de/forum/post6584.html
Tópicos relacionados ao Mjoy na Aerovitual, infelizmente a encomenda de um lote de PCBs industrializados não vingou...
http://www.aerovirtual.org/forum/ind...howtopic=72091
http://www.aerovirtual.org/forum/ind...&hl=Mjoy&st=30
Sokol1
O MJOY é um circuito DIY. Salvo me engane o M.QUEIROZ do forum Aerovitual vende pronto, por encomenda.
Mas se você quer pronto, sugiro comprar o circuito BU0836, custa 35U$ + 10 U$ de frete para qualquer país.
O russo L.Bodnar é gente boa, comprei um Bu08326 com ele, chegou em 8 dias. E ganhei de presente um BU0836A, por divulgar o produto dele nos foruns simuleiros.
http://www.lbodnar.dsl.pipex.com/joystick/
Matos,
A princípio tinha pensado , se realmente montasse o joy, que fosse como um complemento pro pobre e velho Cobra. Talvez throttle, trims...
Seria possível eu montar o MJOY16 na carcaça do cobra? Vocês aconselham?
Sim, voce pode usar o cirucito do Mjoy em substituição ao do Cobra, ou outro joy, no caso do Cobra estara ganhando em resolução, que é 10 bits nos eixos X e Y do Mjoy. Se montar um Mjoy pequeno - desenhei um PCB com ~ 7,5 x 3,7cm para caber na base do Suncom, que é pequena - caberá dentro da base do Cobra.
Exemplo de PCB pequeno, sem matrix de diodos e sem conector USB tipo B ( da Russia).
Os eixos extras podem ser usados para trins, throttle HOTAS, button box...
Exemplo de um MJoy16 + matrix de diodos em PCBs separados (da Tailândia).
Exemplo de um Mjoy16 + matriz de diodos no mesmo PCB - que neste caso é dupla face (da Polônia). Prática - para um painel de cockpit - mas com PCB complexo.
Instruções originais do site Mindaugas para o mjoy16, veja embaixo o esquema da placa matrix de diodos - para ser ligada no PCB do Mjoy com um cabo (IDE) de 40 vias).
http://www.powernet.pl/~krzysiek/elektr ... mjoy16.htm
Outro exemplo (do Mjoy8), da Grecia:
http://www.x-simulator.de/forum/post6584.html
Tópicos relacionados ao Mjoy na Aerovitual, infelizmente a encomenda de um lote de PCBs industrializados não vingou...
http://www.aerovirtual.org/forum/ind...howtopic=72091
http://www.aerovirtual.org/forum/ind...&hl=Mjoy&st=30
Sokol1
-
Matos
Só ressuscitando o tópico para não criar mais um falando sobre a mesma coisa.
Consegui (usado) um joystick aqui e achei que não precisaria mais construir o MJOY. O Suncom F-15E Raptor. Gostei bastante, robusto, bem mais preciso que o Cobra mas como ele é bem antigo não tem compatibilidade com o XP e não consegui configurar o Hat Switch, só o Casle Switch. Pensei em passar o Cobra para ele mas seria "burrice" minha. Estou pensando em montar o Mjoy 16 nele.
Aos que conhecem o joy e que já mexeramc om o Mjoy16. É aconselhável? Alguém sabe se não existe mesmo como eu configurar o F-15E Raptor plenamente no XP?
Caso não, onde eu consigo os esquemas das placas e componentes do Mjoy e das placas (matrizes eu acho.. :-? ) dos botões e eixos.
Valeu
Consegui (usado) um joystick aqui e achei que não precisaria mais construir o MJOY. O Suncom F-15E Raptor. Gostei bastante, robusto, bem mais preciso que o Cobra mas como ele é bem antigo não tem compatibilidade com o XP e não consegui configurar o Hat Switch, só o Casle Switch. Pensei em passar o Cobra para ele mas seria "burrice" minha. Estou pensando em montar o Mjoy 16 nele.
Aos que conhecem o joy e que já mexeramc om o Mjoy16. É aconselhável? Alguém sabe se não existe mesmo como eu configurar o F-15E Raptor plenamente no XP?
Caso não, onde eu consigo os esquemas das placas e componentes do Mjoy e das placas (matrizes eu acho.. :-? ) dos botões e eixos.
Valeu
Matos,
O Suncom gameporte usa emulação de teclado para programar os botões HATS. Para isso é preciso ligar aquele cabo de teclado que ele tem, aléem do conector DB-15 (gameporte).
Tem como você usa-lo no XP, instale o joy como um joy de 2 eixos e 2 botões, e faça a calibragem.
Depois vá programando os botões conforme estas dicas do GranBichus:
http://forums.x-plane.org/lofiversion/i ... 27496.html
http://www.flickr.com/photos/11653999@N02/
Veja que você pode programar os botões e HATs de 4 modos diferentes.
Quanto ao circuito Mjoy16 - aqui no Brasil eu sou - sem falta modéstia - o maior patrocinador da idéia de monta-lo, pois vem de encontro a nossa necessidade e falta de opção para reformar um joy como este que você tem (tem uma ótima ergonometria e um sistema de mola insuperável), ou montar um trim box, throttle, pedal...
Tenho diversos layouts para o PCB do Mjoy - alem exemplos que linkei acima - feitos no Sprint Layout, alguns pelos russos, outros por mim, com e sem matriz de diodos, alguns cabem até dentro do punho de um joy.
Todo o material sobre o Mjoy16 da antiga página do Mindaugas pode ser baixado daqui:
http://aviasimrus.spb.ru/forum/showthread.php?t=1014
A vantagem de reformar um Joystick gameporte como o Suncon, CH ou Thustsmaster é que eles tem uma ótima construção - não encontrada nestes joysticks chineses que é são a opção corrente por aqui - e usando um circuito USB você estará melhorando a resolução do joystick, pois no Mjoy16 será de 10 bits, muitas vezes superior ao antiquado sistema gameporte.
A propósito o circuito do Cobra é muito ruim, tem uma deadzone em cada eixo, inclusive no do acelerador, é só testar com o DView que perceberá.
Mesmo usando o Suncom conforme as instruções acima você poderá usar um Mjoy16 para montar um throttle quadrant.
Se não leva jeito para a montagem, que pode ser feita até com uma protoboard, sugiro o BU0836 já pronto.
My 0,02$.
Sokol1
O Suncom gameporte usa emulação de teclado para programar os botões HATS. Para isso é preciso ligar aquele cabo de teclado que ele tem, aléem do conector DB-15 (gameporte).
Tem como você usa-lo no XP, instale o joy como um joy de 2 eixos e 2 botões, e faça a calibragem.
Depois vá programando os botões conforme estas dicas do GranBichus:
http://forums.x-plane.org/lofiversion/i ... 27496.html
http://www.flickr.com/photos/11653999@N02/
Veja que você pode programar os botões e HATs de 4 modos diferentes.
Quanto ao circuito Mjoy16 - aqui no Brasil eu sou - sem falta modéstia - o maior patrocinador da idéia de monta-lo, pois vem de encontro a nossa necessidade e falta de opção para reformar um joy como este que você tem (tem uma ótima ergonometria e um sistema de mola insuperável), ou montar um trim box, throttle, pedal...
Tenho diversos layouts para o PCB do Mjoy - alem exemplos que linkei acima - feitos no Sprint Layout, alguns pelos russos, outros por mim, com e sem matriz de diodos, alguns cabem até dentro do punho de um joy.
Todo o material sobre o Mjoy16 da antiga página do Mindaugas pode ser baixado daqui:
http://aviasimrus.spb.ru/forum/showthread.php?t=1014
A vantagem de reformar um Joystick gameporte como o Suncon, CH ou Thustsmaster é que eles tem uma ótima construção - não encontrada nestes joysticks chineses que é são a opção corrente por aqui - e usando um circuito USB você estará melhorando a resolução do joystick, pois no Mjoy16 será de 10 bits, muitas vezes superior ao antiquado sistema gameporte.
A propósito o circuito do Cobra é muito ruim, tem uma deadzone em cada eixo, inclusive no do acelerador, é só testar com o DView que perceberá.
Mesmo usando o Suncom conforme as instruções acima você poderá usar um Mjoy16 para montar um throttle quadrant.
Se não leva jeito para a montagem, que pode ser feita até com uma protoboard, sugiro o BU0836 já pronto.
My 0,02$.
Sokol1
Atulizando o tema. Tem um pessoal fabricando e vendendo os controladores Mjoy8 e 16 aqui no Brasil:
http://www.brcockpit.com/loja/index.php ... 7da86144e8
Os preços me pareceram adequados, pois já incluem a matriz de diodos e os encaixes para potenciômetros e pinos.
Uma mão na roda para "pitbuilders" e "100throttle/pedal..."
Sokol1
http://www.brcockpit.com/loja/index.php ... 7da86144e8
Os preços me pareceram adequados, pois já incluem a matriz de diodos e os encaixes para potenciômetros e pinos.
Uma mão na roda para "pitbuilders" e "100throttle/pedal..."
Sokol1
-
Matos
Sokol!
Reavivando tópico aqui, comecei a montar o MJOY mas o principal não encontrei aqui. Refiz as contas e encontrei mais coisas que pareceram interessantes.
Pelo que eu vi, parece sair mais em conta o BU0836. Vi que também tem o BU0836X que pelo jeito é só ligar os fios direto na placa não precisando nem soldar só que não encontrei o valor dele.
Você que já mexeu com o BU0836 poderia me dizer como ligo os botões nele? (os potenciômetros eu vi que são diretos)
Valeu
Reavivando tópico aqui, comecei a montar o MJOY mas o principal não encontrei aqui. Refiz as contas e encontrei mais coisas que pareceram interessantes.
Pelo que eu vi, parece sair mais em conta o BU0836. Vi que também tem o BU0836X que pelo jeito é só ligar os fios direto na placa não precisando nem soldar só que não encontrei o valor dele.
Você que já mexeu com o BU0836 poderia me dizer como ligo os botões nele? (os potenciômetros eu vi que são diretos)
Valeu
Matos,
Eu recomendo o BU0836, não precisa ser o X, que custa ~90U$, ou seja U$ 40 pela facilidade de só encaixar fios.
Compre o normal mesmo, sai por U$ 45, já com frete.
Os novos BU - nomal e X - suportam encoders.
Os botões são ligados através de uma matrix de 6x6 usando as saídas
Columns e Rows, e 32 diodos 1N4148 - custa ~R$ 1,00 o pacote com 100.
Se for colocar o BU0836 num joy é só colocar um diodo em cada botão HAT, combinando os fios.
Se for fazer um 'button box' ou 'cockpit', um exemplo de matrix - semi-solderless, usando conectores sidal:
http://img183.imageshack.us/my.php?image=messwayls1.png
Detalhe: http://img152.imageshack.us/my.php?image=matrixca1.png
Ou montar a matriz num PCB para colocar os diodos, ligando a mesma no BU com usando a barras de conectores que já vem com o BU.
Exemplo de PCB para a matrix (se quiser faço o .LAY):
Já o material para o Mjoy tem na [email protected].
o ATMEGA16 custa R$ 12,00 e o resto uns R$ 10/15,00.
Sokol1
Eu recomendo o BU0836, não precisa ser o X, que custa ~90U$, ou seja U$ 40 pela facilidade de só encaixar fios.
Compre o normal mesmo, sai por U$ 45, já com frete.
Os novos BU - nomal e X - suportam encoders.
Os botões são ligados através de uma matrix de 6x6 usando as saídas
Columns e Rows, e 32 diodos 1N4148 - custa ~R$ 1,00 o pacote com 100.
Se for colocar o BU0836 num joy é só colocar um diodo em cada botão HAT, combinando os fios.
Se for fazer um 'button box' ou 'cockpit', um exemplo de matrix - semi-solderless, usando conectores sidal:
http://img183.imageshack.us/my.php?image=messwayls1.png
Detalhe: http://img152.imageshack.us/my.php?image=matrixca1.png
Ou montar a matriz num PCB para colocar os diodos, ligando a mesma no BU com usando a barras de conectores que já vem com o BU.
Exemplo de PCB para a matrix (se quiser faço o .LAY):
Já o material para o Mjoy tem na [email protected].
o ATMEGA16 custa R$ 12,00 e o resto uns R$ 10/15,00.
Sokol1
Para centralizar informações sobre o Mjoy:
NiltoAC
Sobre o Laytout do qual mandou fazer os PCB's e os 3 jumpers, citados neste topico:
http://www.gavca.com/modules.php?name=F ... c&start=60
http://augustof.wordpress.com/
Sokol1
NiltoAC
Sobre o Laytout do qual mandou fazer os PCB's e os 3 jumpers, citados neste topico:
http://www.gavca.com/modules.php?name=F ... c&start=60
Caso queira usar os jumpers INIT, MODE, e CENTER neste Layout é só seguir este esquema:peguei o lay-out deste endereço:
http://www.powernet.pl/~krzysiek/elektr ... mjoy16.htm
Dica do Antonio Augusto:INIT:
Se for ligar diretamente na placa do Atmega e não na matrix (diodos), deverá fechar os pinos 35 (ROW L) e 34 (Column 1), através de um diodo com o catodo no pino 35;
Se for usar a placa matriz de diodos: fechar os pinos 1 e 2 do conector Digital Input 1
MODE:
Se for ligar diretamente na placa Mega: fechar os pinos 35 (ROW L) e 33 (Column 2) com um diodo idêntico ao INIT (catodo no pino 35).
Se for na placa matriz: fechar os pinos 3 e 4 do conector Digital Input 1
CENTRE:
Se for ligar diretamente na placa Mega: fechar os pinos 35 (ROW L) e 32(Column 3) com um diodo idêntico ao INIT e MODE (catodo no pino 35).
Se for na placa matriz: fechar os pinos 5 e 6 do conector Digital Input 1
http://augustof.wordpress.com/
Sokol1
Re: MJOY
Ganhei um radio controle Hitec 4 canais com defeito.
Removi a placa de circuito:
E instalei um Mjoy8_Mercury 4 eixos e um cabo USB-B (impressora):
Soldado os fios dos potênciometros, um controle USB para simuladores de
RC como Real Flight, Aerofly...
Sokol1
Removi a placa de circuito:
E instalei um Mjoy8_Mercury 4 eixos e um cabo USB-B (impressora):
Soldado os fios dos potênciometros, um controle USB para simuladores de
RC como Real Flight, Aerofly...
Sokol1