Throttle DIY Clone

Matos · Post by **Matos** » 15 Jun 2008 20:07

Salve!

Resolvi postar algumas fotos do meu "novo" throttle. è o resultado de alguns milhões de MPs atormentando o Sokol.
Tudo isso antes era um Cone Cobra, mas resolvi descloná-lo

(tá... realmente péssima).

A idéia principal veio de um throttle que o Sokol montou usando outro joy.
Os materiais utilizados foram:

- A carcaça de um footswitch da Marshall
- Cano de PVC
- Botões e potenciômetros
- Cabos e fios de outros controles
- E claro, o Cobra

Aqui, o Frankclone.

Ele está servindo mais como um protótipo pra tudo. Ainda preciso ajeitar a posição dos botões, modificar algumas coisas na manete e no posicionamento dos potenciômetros de trimagem e algumas coisas mais por isso toda sugestão/crítica será bem vinda.

Tentei montar de maneira que facilitasse o máximo caso fosse necessário abrir parar arrumar ou algo do tipo, mas no manete ficou realmente complicado devido aos potenciômetros.

O potenciômetro com o knob preto configurei para a trimagem dos ailerons e o interno, com uma engrenagem como knob, configurei para trimagem dos profundores.

Por enquanto ele está respondendo bem, já que troquei os potenciômetros e configurei SEM o software da Clone, o que melhora bastante as coisas. Só o potenciômetro do leme que não coloquei, já que ainda estou pensando em como montar os pedais e só puxar o fio pra ele.

Mais algumas imagens.

Aqui, o meu HOTAS meia boca com o F-15 Raptor e o ex-clone.

Gostei bastante do F-15. Ele é bem robusto, firme e os potenciômetros respondem legal (dei sorte de conseguir dois F-15 funcionando prefeitamente

) . O único problema é que não aceita mais de um botão pressionado por vez e os hats só vão em 4 direções. Uma dica para agluém que tenha o mesmo joy e não consiga configurá-lo com todos os hats, é instalar um pacote de drivers dos joysticks da CH Products e configurá-lo como CH Flight Stick Pro.

Mas o F-15 está com seus dias de gameporte contados. Comprei hoje

o BU0836 pra modernizá-lo, também fazer um throttle no mesmo padrão do Frankstein ali e os pedais. Aos que já usaram esse circuito, qualquer ajuda é bem vinda. Preço sugestões a todos.

Valeu

Matos :s:

Post by **21_Sokol1** » 17 Jun 2008 20:28

Matos,

É isso ai, não tendo opção de compra acessível o negócio é colocar a criatividade para trabalhar.
Com vários joysticks USB baratos no mercado fica fácil montar um throttle e usar um conjunto HOTAS, que dá outra dimensão à pilotagem.
Gostei do resultado, esta parecido com os throttles de aviões russos, feio

mas funcional.

Uma dica, incline o manete (onde apóia a mão) uns 15 graus para cima e outros 15 graus para frente, assim sua mão se apoiará sobre ele sem alterar o ângulo natural da mão. :ok
O cumprimento pode ser diminuído, o ideal é algo entre 8 e 10 cm, para evitar o efeito alavanca quando se deixa a mão na extremidade para usar o HAT.

Já o F-15 - que tem uma excelente ergonometria, se encaixando perfeitamente na mão - sugiro que você modifique o botão grande ao alcance do dedão, que funciona como um botão para o modo usado no real:
Um bptão para frente, outro para trás e o terceiro apertando para baixo.
Fácil de fazer. Vide o mod do GranBichus no forum do Xplane.

Usando um BU0836 e o SVMapper você pode usar os 4 botões da base do joy como slots de programação, criando 4 perfis diferentes para o joy/throttle.

Já o BU0836, basta fazer um esquema de como vai distribuir seus botões e eixos (os eixos não conectados a pots não aparecem no Windows), e ligar de acordo.

A maior dificuldade para estas conversões é encontrar cabos com fios suficientes para interligar o joy ao throttle.
Cabos de joy gameporte são bons, alguns tem 15 fios internos.

Sokol1

Post by **31_CrossBones** » 17 Jun 2008 20:58

S!

21_Sokol1 wrote: É isso ai, não tendo opção de compra acessível o negócio é colocar a criatividade para trabalhar.

E qual seria a opção para um de qualidade? Os da GS são baseados na aviação civil , os Cougar não são vendidos separadamente e a Saytek insiste na linha "Star Wars". :-?

Existe algo que possa ser adquirido na Europa, em lojas?

SP!

Post by **21_Sokol1** » 17 Jun 2008 21:52

Cro$$,

Os throtle do Cougar e o dos Saitek X-52/PRO não são vendidos - e não funcionam - sozinhos, como você mesmo disse.

E fora das linhas comerciais não existe nada, mesmo lá fora, a não ser modelos tipo aviação cívil e mais caros do que os citados.

Aqui, os da GS, em minha opnião, não valem o (muito) que custam, pois alem dos eixos sao limitados de botões, sem capacidade de programação agregada.

Mas para que tem um joy tipo M$ Sidewinder FF e quer uma pilotagem HOTAS a opção:

1 - O CH PRO Throttle USB, que funciona e é vendido em separado.

Seu único inconveniente é não ter "rotaries", como o TQS do Cougar ou o throttle dos Saitek X-52, mas isso pode ser contornado usando um dos 4 HATS que o CH PRO tem, e seu poderoso software de programação, o CH Mannager.

2 - O novo Saitek Quadrant USB, que custa uns ~50U$.
Tem 3 eixos com alavancas, cujos knobs podem ser trocados - vem inclusive um apoio de mão tipo T, e 6 botões programáveis.

E qual seria a opção para um de qualidade?

E quem falou que nossas gambiarras não tem "qualidade"!!!

Sokol1

Nabakov · Post by **Nabakov** » 17 Jun 2008 21:52

Isso ai me lembra alguma coisa... não é Sokol1...?

Já o F-15 Matos, eu ganhei um que nunca foi usado, pois o conector não entra no meu PC. Se o Sokol não quiser ficar com ele, eu vendo.

MadMax · Post by **MadMax** » 17 Jun 2008 21:54

Cross, respondendo a tua pergunta pode pegar um desses daqui, o preço é salgado $149.95, mas vale cada centavo, sokol ta ai pra confirmar.

http://www.chproducts.com/retail/t_pro_throttle.html

Post by **31_CrossBones** » 17 Jun 2008 22:28

S!

MadMax wrote:Cross, respondendo a tua pergunta pode pegar um desses daqui, o preço é salgado $149.95, mas vale cada centavo, sokol ta ai pra confirmar.

Obrigado MadMax

21_Sokol1 wrote: 1 - O CH PRO Throttle USB, que funciona e é vendido em separado.

Mais uma pergunta titio Sokol:

Corro algum risco se alguém comprar lá fora um desses e enviar para mim?

O Quadrant segue a mesma linha "aviação civil" que os demais e tem jeito de ser bem frágil.

21_Sokol1 wrote: E quem falou que nossas gambiarras não tem "qualidade"!!!
Sokol1

Qualidade tenho certeza que tem, o problema é onde consigo um desses, já que a Sokol Industries Corporation não tem sede própria e você é igual ao monstro do lago Ness: todo mundo sabe que existe mas ninguém nunca viu

SP!

Post by **21_Sokol1** » 17 Jun 2008 22:40

Corro algum risco se alguém comprar lá fora um desses e enviar para mim?

Bom, corre o risco de cair na mão de um fiscal CDF e ai vais pagar:
60% de II (dependendo do estado mais ICMS), sobre o valor da NF + o frete. Se vier via DHL, FeeDEX (Couriers) o risco é 100%.

Então peça para mandarem via Air Mail em nome de pessoa física, como presente, de preferência fora da caixa original (diga para seu amigo dobrar ela e mandar num envelope separado, se fizer questão). O resto é sorte.

Veja o preço no Ebay, costuma ser mais barato.

Eu e um amigo daqui - que é torneiro mecânico, tem uma oficina bem equipada com tornos e fresas, gosta de avião, já construiu alguns aviões experimentais - pensamos em montar para vender um throttle simples - tipo do Mig21 - usando o controlador USB MJoy, mas desistimos pois o valor para venda seria de R$ 200/250, caro para os padrões locais, que aliado ao preconceito (local) por coisas que não sejam "COTS"...

Sokol1

Sokol1

Post by **21_Sokol1** » 17 Jun 2008 22:44

...pois o conector não entra no meu PC."

Uai, passa vaselina no seu... digo coloque uma placa de som PCI tipo SB Live com gameporte (digital) que ele "entra".

Sokol1

Post by **31_CrossBones** » 17 Jun 2008 23:24

S!

21_Sokol1 wrote:
...pois o conector não entra no meu PC."
Uai, passa vaselina no seu... digo coloque uma placa de som PCI tipo SB Live com gameporte (digital) que ele "entra".

Sokol1

Isso ainda vai dar em casamento!!

SP!

Post by **31_CrossBones** » 17 Jun 2008 23:27

S!

21_Sokol1 wrote: Eu e um amigo daqui - que é torneiro mecânico, tem uma oficina bem equipada com tornos e fresas, gosta de avião, já construiu alguns aviões experimentais - pensamos em montar para vender um throttle simples - tipo do Mig21 - usando o controlador USB MJoy, mas desistimos pois o valor para venda seria de R$ 200/250, caro para os padrões locais, que aliado ao preconceito (local) por coisas que não sejam "COTS"...

Sokol1

Sokol1

Já pensaram em produzir sob encomenda?

21_Sokol1 wrote:mas desistimos pois o valor para venda seria de R$ 200/250, caro para os padrões locais, que aliado ao preconceito (local) por coisas que não sejam "COTS"...

Caro em que sentido? Os trottle da GS custam mais que isso e não temos mais nada no mercado nacional.

SP!

Nabakov · Post by **Nabakov** » 18 Jun 2008 08:55

Uma dica para agluém que tenha o mesmo joy e não consiga configurá-lo com todos os hats, é instalar um pacote de drivers dos joysticks da CH Products e configurá-lo como CH Flight Stick Pro.

Matos,

Com esse pacote da CH Products, eu não precisaria instalar o driver do F-15, não é isso?

Sokol1

Eu e um amigo daqui - que é torneiro mecânico, tem uma oficina bem equipada com tornos e fresas, gosta de avião, já construiu alguns aviões experimentais - pensamos em montar para vender um throttle simples - tipo do Mig21 - usando o controlador USB MJoy, mas desistimos pois o valor para venda seria de R$ 200/250, caro para os padrões locais, que aliado ao preconceito (local) por coisas que não sejam "COTS"...

e o prazo de entrega seria de 2 anos ou mais

Post by **21_Sokol1** » 18 Jun 2008 09:59

Uma dica para agluém que tenha o mesmo joy e não consiga configurá-lo com todos os hats, é instalar um pacote de drivers dos joysticks da CH Products e configurá-lo como CH Flight Stick Pro.

Com esse pacote da CH Products, eu não precisaria instalar o driver do F-15, não é isso?

Nab@,

Se o seu joy for o mesmo modelo do que o do Matos, basta instalar o driver da CH, pois não existem drivers da SUNCOM para o WinXP. Esta empresa faliu por volta de 1999...
Veja que o driver do CH Fligstick permite 3 eixos (usa 2 no caso do F-15), HAT e 4 botões. Mas facilita ligar e testar se o joy esta OK.

Existem umas 3 variações do Suncom F-15, a mais simples só tem um HAT funcional (os outos dois são falsos), pela foto o do Matos é a versão completa. Esta versão alem de ligar na gameporte tem um cabo que liga no luga no lugar do teclado, vai precisar de um adaptador DIN >PS2.
e outro PS2>DIN para ligar o teclado do micro no SUNCOM (ou usar um teclado USB).

Ligando assim basta instalar o SUNCOM como um joy de 2 eixos e 2 botões e calibrar no Windows.

Os outros botões e HAT vão emular teclas de teclado: aperta o botão e a tecla correspondente, que é gravado na memória interna (por isso liga no lugar do teclado). Cada um dos botões vermelhos da base é um slot de programação, permitindo que cada botão possa ser programado em até 4 funções (teclas diferentes).

Sokol1

Matos · Post by **Matos** » 18 Jun 2008 10:12

41_Nabakov wrote:
Uma dica para agluém que tenha o mesmo joy e não consiga configurá-lo com todos os hats, é instalar um pacote de drivers dos joysticks da CH Products e configurá-lo como CH Flight Stick Pro.
Matos,

Com esse pacote da CH Products, eu não precisaria instalar o driver do F-15, não é isso?

Como o Sokol disse, usei esse driver porque nõ existem mais drivers da própria Suncom que faliu. Dei a sorte de conseguir um F-15 com um "manual" que apontava essas duas possibilidades de instalação do driver, porque senão só configurando pelo windows mesmo como Joystick de 2 eixos e 4 botões.

Mas esse meu F-15 é um modelo do meio. Os dois hats são reais (o castle switch usado como ângulo de visão e o hat switch que no caso conta como mais dois eixos como está em uma figura que postei antes). Antes desse joy existe um F-15 que os hats são falsos e o último que é semelhante ao meu mas tem uma entrada para plugar o teclado e emular teclas pelo joy ou algo assim.

Quando eu colocar o BU0836 nele, terei que fazer algumas modificações no hats que só aceitam ir para vertical e horizontal impedindo o "45°".

Matos

Nabakov · Post by **Nabakov** » 18 Jun 2008 11:21

Olha aí o menino, se é falso ou verdadeiro...