Unificação - Taça Brasil, Robertão e Brasileiro

[13_Diniz]

Taça Brasil de Futebol

A Taça Brasil foi uma competição de futebol de nível nacional disputada em sistema de copa entre 1959 e 1968, que antecedeu ao atual Campeonato Brasileiro. Foi criada pela CBD em 1959 para indicar os representantes brasileiros para um torneio continental e que teve sua origem no Congresso da Confederação Sul-Americana de Futebol (CONMEBOL), realizado no Rio de Janeiro em 1958, e que passaria a se chamar Taça Libertadores da América. Participavam da Taça Brasil equipes campeãs estaduais de todo o país, com a diferença que os representantes do Rio de Janeiro e São Paulo já entravam na fase semifinal (exceto em 1964[1] e 1968[2], quando entraram nas quartas-de-final. Curiosamente embora a competição fosse organizada em caráter oficial pela sua antecessora CBD, até o presente momento a CBF não a reconhece historicamente como um torneio oficial, bem como o Torneio Roberto Gomes Pedrosa.

Os clubes Campeões estão pleiteando a únificação dos títulos. Particularmente eu acho muito justo.

Caso Unifiquem, o maior beneficiado será o Santos de Pelé. Justiça seja feita o maior time do Brasil de todos os tempos. O Único Penta-Campeão seguidamente.

Ano Campeão Vice-campeão Artilheiro Gols
1959 Bahia (BA) Santos (SP) Léo (BAH) 8
1960 Palmeiras (SP) Fortaleza (CE) Bececê (FOR) 7
1961 Santos (SP) Bahia (BA) Pelé (SAN) 9
1962 Santos (SP) Botafogo (RJ) Coutinho (SAN) 7
1963 Santos (SP) Bahia (BA) Pelé (SAN)
1964 Santos (SP) Flamengo (RJ) Pelé (SAN) 7
1965 Santos (SP) Vasco da Gama Bita (NAU) 9
1966 Cruzeiro (MG) Santos (SP) Bita (NAU) eToninho Guerreiro (SAN) 10
1967 Palmeiras (SP) Náutico (PE) Chiclete (TRE) 6
1968 Botafogo (RJ) Fortaleza (CE) Ferretti (BOT)


O Torneio Roberto Gomes Pedrosa

O Torneio Roberto Gomes Pedrosa foi uma competição nacional de futebol no Brasil disputada de 1967 a 1970, antes da criação do Campeonato Brasileiro. Em 1967, este campeonato foi organizado pelas federações carioca e paulista de futebol, e a partir de 1968 pela C.B.D. (Confederação Brasileira de Desportos, precursora da atual C.B.F. ) .

O nome foi uma homenagem ao goleiro Pedrosa, do São Paulo e da Seleção Brasileira (Copa de 1934), que morreu em 1954 como presidente da Federação Paulista de Futebol. Em sua segunda edição (1968), o torneio passou a ser conhecido também como Taça de Prata.


Ano Campeão Vice-Campeão Artilheiros Gols
1967 Palmeiras (SP) Internacional (RS) 15 César (Palmeiras) e Ademar (Flamengo)
1968 Santos (SP) Internacional (RS) 17 Toninho (Santos) 18
1969 Palmeiras (SP) Cruzeiro (MG) 17 Edu (América) 14
1970 Fluminense (RJ) Palmeiras (SP) 17 Tostão (Cruzeiro) 12

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Isso pra mim é invençãozinha de porcos e peixes pra não ficar horrendamente pra trás dos Bambis...

[42_Hildebrand]

S!



Palmeiras!! Campeão do Século!!!

SP!

[13_Diniz]

S!



Palmeiras!! Campeão do Século!!!

SP!

É Hilda, acho que o Palmeiras teria 8 titulos. Justiça seja feita a um dos maiores ídolos e craques do Palmeiras de todos os tempos. Ademir da Guia "O Divino". Taça Brasil: 1967, Torneio Roberto Gomes Pedrosa: 1969 e Brasileiros de 72 e 73.

Acho justíssimo. Foram grandes times. Infelizmente o Brasil não vem dando o devido crédito.

[31_CrossBones]

S!

Caso Unifiquem, o maior beneficiado será o Santos de Pelé. Justiça seja feita o maior time do Brasil de todos os tempos. O Único Penta-Campeão seguidamente.

Seja feita justiça!




SP!

[13_Diniz]

Pois é Cross, o Santos já foi o time mais amado do Brasil. O Único time do Brasil que sei ter reunido torcidas do Vasco, Flamengo, Botafogo e Fluminense no Maraca só para vê-lo jogar. Um Time de Santos - SP, vir ao Rio de Janeiro em plena década de 60 para um público de 150 mil torcedores cariocas torcerem pelo título Mundial. Só o Santos de Pelé, Coutinho e Pepe para conseguir fazer isso. :ok

[13_Diniz]

Por reconhecimento de títulos nacionais, clubes preparam dossiê para a CBF

Times que conquistaram a Taça Brasil e a Taça de Prata querem ser apontados como campeões brasileiros dos torneios de 1959 a 1970

Marcelo Prado
São Paulo




Seis times que, juntos, conquistaram 14 títulos nacionais entre os anos de 1959 e 1970 (Palmeiras, Santos, Fluminense, Cruzeiro, Botafogo e Bahia) se reuniram nesta terça-feira. A competição, no entanto, primeiro chamava-se Taça Brasil (entre 1959 e 1968) e depois virou Taça de Prata (nos anos de 1969 e 1970). A CBF (Confederação Brasileira de Futebol), no entanto, só reconhece os campeões a partir de 1971, quando o mesmo torneio passou a chamar-se Campeonato Brasileiro.


E os clubes citados acima resolveram criar um dossiê que tem como objetivo fazer com que a entidade que controla o futebol brasileiro reconheça o grupo também como campeão brasileiro. Isso acontecendo, Palmeiras e Santos deixariam o São Paulo para trás e seriam os maiores campeões brasileiros, cada um com oito conquistas. A cerimônia de lançamento do dossiê aconteceu na manhã desta terça-feira, no salão nobre do Palestra Itália.

- Parece que o mundo e o futebol brasileiro começaram apenas em 1971. É preciso reconhecer o que aconteceu antes. Ninguém aqui está querendo mudar o passado. É lógico e simples. Agora, não é porque é lógico que vai dar certo – afirmou o presidente do Palmeiras, Luiz Gonzaga Belluzzo.

O vice-presidente do Botafogo, Antonio Carlos Mantuano, seguiu pela mesma linha de raciocínio.

- Entre os anos de 1958 e 1970, o futebol brasileiro viveu o seu período de ouro. A seleção brasileira conquistou três Copas do Mundo. Então, não podemos ignorar o que aconteceu no país.

O presidente do Bahia, Marcelo Guimarães, lembrou que o tricolor baiano usa duas estrelas na sua camisa, já contando a conquista da Taça Brasil de 1959.

- Inclusive, o Bahia teve a honra de ser o primeiro clube brasileiro a disputar a Taça Libertadores da América. E claro que isso teve o aval da CBF.


Veja a tabela:
http://globoesporte.globo.com/Esportes/ ... A+CBF.html


Incoerência da CBF


Bahia, Botafogo, Cruzeiro, Palmeiras, Fluminense e Santos: clubes anunciam aliança por reconhecimento
O vice-presidente do Santos, Norberto Moreira da Silva, disse que a entidade adota dois pesos e duas medidas nessa questão.


- Em 2000, por causa de uma liminar do Gama, que queria disputar a primeira divisão, o Campeonato Brasileiro foi organizado pelo Clube dos Treze e chamou-se Copa João Havelange. E a CBF reconhece o vencedor como campeão brasileiro. Por que não fazer isso com todo mundo?

Odir Cunha, responsável pelo dossiê, deixou claro que a CBF não tem outra alternativa a não ser reconhecer as conquistas acima.

- A mídia da época chamou as equipes de campeões brasileiros. Os clubes disputaram a Libertadores. O próprio presidente de honra da Fifa, João Havelange, reconhece a legimitidade do que estamos buscando.

O presidente Luiz Gonzaga Belluzzo disse que o próximo passo será buscar o entendimento com a CBF.

- Essa cerimônia de hoje foi para apresentar o projeto. Agora vamos sentar e resolver como faremos daqui para a frente - concluiu.


Segundo a assessoria da CBF, a entidade vai esperar a chegada dos documentos para analisar, e o resultado final pode depender ainda da vontade dos clubes que não pleitearam os títulos.

[13_Diniz]

Só discordo de duas coisas, a primeira:

O Palmeiras ter ganho dois títulos Brasileiros no mesmo ano 1967.

A segunda:

A CBF não reconhece o título do Flamengo em 1987 e a imprensa faz de conta que não sabe. Coloca o Sport como Campeão também em 1987. De duas uma, ou se reconhece o titulo do Flamengo ou do Sport.

[17_Vulture]

A terceira então, Diniz: em 1968 também teríamos dois campeões, Botafogo e Santos.

O argumento da Libertadores ajuda a resolver parte da questão: pra edição de 68 foram classificados os times pela Taça Brasil (Palmeiras e Náutico).

Mas em 69 (os campeões de 68 ) e 70 (os campeões de 69) não teve representante brasileiro...


E, ademais, esse formato da Taça Brasil ("participavam equipes campeãs estaduais de todo o país") tá mais pra Copa do Brasil que pra Brasileirão, hein? Quer equiparar ao Brasileiro, é só o Robertão

[42_Hildebrand]

S!

É tá mais pra Copa do Brasil o formato. Mas, como era o único nacional que poderia ser disputado na época ele ganha um peso maior, pra mim equivaleria ao atual Brasileirão!

SP!

[17_Vulture]

Hilda,

A Copa da França começou em 1918, o Francês só em 32;
A Taça de Portugal, em seu formato original, é de 1921, o Português é de 34;
A Copa da Espanha é de 1902; a Liga Espanhola de 29 (ambos em seus nomes originários)

Em nenhum desses países a Taça/Copa é equiparada ao campeonato, não obstante terem vindo antes...

[42_Hildebrand]

S!

A diferença é que lá nesses países as coisas são bem organizadas desde então, defendo essa idéia pois o futebol no Brasil não começou em 1971. No meu ver não se trata de uma proposta absurda, pra mim ela é bem justa. No nosso futebol o ano 1971 apenas serviu para que recebesse uma padronização ou um batismo, criou-se a partir daí uma estatística que, injustamente, tornou de menor importância as conquistas anteriores de diversos clubes brasileiros.

SP!

[17_Vulture]

Depende do que tu chama de organizadas... Na maioria desses países os campeonatos já mudaram de nome várias vezes... Isso em contar com a Itália, que teve escândalo que inclusive fez o título mudar de mãos, e a poucos anos atrás.

Enfim, acho que isso tá muito mais ligado com a "herança" do que com organização...

Imagina se agora chegam pra vc e dizem que teus filhos tem que chamar o ex-namorado da tua mulher de pai pq ele era o mais proximo que ela tinha de um marido à época?

[42_Hildebrand]

S!

Hã??!!... :-?

Então é que ... num entendi... ah deixa pra lá vai... :looking:

SP!

[31_CrossBones]

S!

Apesar de não ser reconhecido pela CBF, a FIFA considera o Santos como octacampeão brasileiro: 5 Taças Brasil (1961-1965), 1 Torneio Roberto Gomes Pedrosa (1968) e 2 Campeonatos Brasileiro (2002 e 2004). Sendo assim, o maior campeão brasileiro ao lado do Palmeiras com 8 títulos

SP!