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bem, o negócio é o seguinte...
Posted: 23 May 2007 11:45
by Shinke
olha eu nao uso o linux, não entendo de programação, tenho sérias dificuldades com configurações, programas, etc...
...mas, será que a discussão não deveria ir em outro ponto?? - vejamos: será que a dificuldade não é aceitação do mercado da democratização da tecnologia e informação? - os senhores do "dinheiro", vão sempre criar ações de merchandising, marketing visando manter seu ganha pão. Como hoje o XP vem em quase todos os computadores, sera que o vista daqui um tempo também não vai vir!?!?
A luta é desigual...tudo é grana e poder!...
P.S. eu usaria o linux se conhecesse melhor, pois defendo a democracia da informação! - e não sou fâ do ruindows....

Posted: 23 May 2007 11:48
by 07_Phantom
Sabe o que é melhor?
Não sei, depende da situação. Quando os chamados xiitas de ambas as plataformas acordarem e notarem que antes de serem Linux ou Windows Users são profissionais de TI e tem (ou deveriam ter) o compromisso de fazer o que é melhor para a negócio, para a empresa, perceberam que para cada situação existe o que melhor se adequa e o trabalho do profissional de TI é justamente definir isso.
Aqui usamos Linux (FreeBSD, Trustix, Fedora e Windows) de acordo com a necessidade e melhor aplicabilidade de cada um. Apesar de cada um de nós ter sua preferência, o que a maioria prefere são os sistemas no ar e os usuários satisfeitos.

Posted: 23 May 2007 11:53
by 22_Ponte
S!
Vou causar uma polêmica. Advogado do diabo.
Imaginem a seguinte situação.
O Windows não existe mais? Botaram Bill Gates no forno microondas e torraram ele e a sua empresa.
A partir de hoje todas as máquinas do mundo só vão rodar LINUX?
- Em quanto tempo vocês imaginam que tudo estaria normalizado e teriamos a mesma interatividade que temos hoje?
- Quanto tempo levaria para que todas as pessoas do mundo que não entendem patavina de informática estariam utilizando um micro novamente com todos os recursos que temos hoje?
Onde quero chegar com isso?
O que quero afirmar é que muitos estão chorando de barriga cheia.
Sds.
Posted: 23 May 2007 11:59
by Nilton
07_Phantom wrote:Sabe o que é melhor?
Não sei, depende da situação. Quando os chamados xiitas de ambas as plataformas acordarem e notarem que antes de serem Linux ou Windows Users são profissionais de TI e tem (ou deveriam ter) o compromisso de fazer o que é melhor para a negócio, para a empresa, perceberam que para cada situação existe o que melhor se adequa e o trabalho do profissional de TI é justamente definir isso.

Esta é justamente a proposta da Canonical, que faz o Ubuntu.

Posted: 23 May 2007 12:03
by 22_Ponte
S!
Outra coisa que quero dizer também é o seguinte, apesar de ser meio fora do contexto.
A mim parece que o sucesso do Bill Gates e da empresa dele é que são o grande problema para muito neguinho do software livre, do Linux ou de outro qualquer que pregue a tecnologia deve ser acessível e gratuita.
Eu uso software livre e graças a ele que consigo manter meu site no ar. E pago pelo serviço com muito gosto.
Ai o cara visita uma feira de Software Livre (como a que teve aqui em Porto Alegre) e quando vai comprar uma camiseta ou um moleton os caras cobram uma grana preta por isso. Quer dizer que: O cara viver de vender camiseta e moleton e não de software livre. Isso pra mim é uma falcatruagem da grossa, hipocrisia pura.
Linux ou Windows. O mercado é que vai decidir. Aquele que oferecer maior vantagem é que vai ganhar.
SP!
Posted: 23 May 2007 12:18
by 42_Hildebrand
S!
28_Condor wrote:
Se teu negócio é uma padaria, pode usar o windows sem problemas :ok
Taí Condor, ou seja, o que vc disse é mais ou menos o seguinte, se vc roda lá um programinha de entradas e saídas, mesmo sendo interativo com a net, não tem erro usar o Windows. Se não precisar exigir muito do sistema o Windows guenta o tranco e pra esse tipo de usuário que tem baixa exigência o Linux não daria uma grande vantagem de desempenho. É isso né?
SP!
Posted: 23 May 2007 12:24
by 20_S3V3RUS
Vou firme tentar o linux, tenho que formatar o pc de qualquer jeito !
Depois posto as impressões
Gente Linux <font color="red"><i>hoje</i></font> em dia tem a interface igual ou melhor a do windows, mesmo os que não sacam nada acredito que não terá problema, esse lance de para usar linux tem de saber programar ou ser usuário avançado ficou para trás, o que acontece é que na maioria das vezes, não buscamos inovar e nos abdicamos de nos dar a chance de conhecer-mos coisas novas, até por preguiça (meu caso), vou firme ver no que dá !
Posted: 23 May 2007 12:52
by 28_Condor
S!
Acho que para empreendimentos críticos o Linux é melhor, justamente porque foi feito para ser mexido por profissionais de informática, para uso doméstico ele come poeira do Windows porque a M$ tem uma estrutura unificada de atendimento para todo o planeta, além de um marketing competente.
O que irrita na M$ é esse conluio com os fabritcantes de hardware que faz de cada versão nova um paquiderme gigantesco e pesado, que demanda máquinas mais poderosas, e cara$, penalizando o consumidor comum...
Se o pessoal de linux se unisse em torno de uma só distribuição, montasse uma assistencia unificada e gratuita, cobrasse um preço bem inferior ao windows mas que mativesse essa estrutura, e com isso atraísse os outros produtores de software e games pro linux, aí sim o windows se veria em apuros e acordaria para as reais necessidades de seus usuários...
Enquanto os linuxistas ficarem nesse papo anarquista-esquerdista-liberalizante-contestador que não não leva a nada, não vai ter jeito não...
SP!
Posted: 23 May 2007 13:01
by 28_Condor
42_Hildebrand wrote:S!
28_Condor wrote:
Se teu negócio é uma padaria, pode usar o windows sem problemas :ok
Taí Condor, ou seja, o que vc disse é mais ou menos o seguinte, se vc roda lá um programinha de entradas e saídas, mesmo sendo interativo com a net, não tem erro usar o Windows. Se não precisar exigir muito do sistema o Windows guenta o tranco e pra esse tipo de usuário que tem baixa exigência o Linux não daria uma grande vantagem de desempenho. É isso né?
SP!
É mais ou menos isso, acho que até o Ponteta vai concordar que se voce tiver que rodar uma aplicação pesada, por exemplo, um programa da Nasa que vai monitorar constantmente a saúde de seus astronautas indo pra Marte, que precisa ficar ininterruptamente 6 meses rodando, ninguém vai ser louco de deixar isso com o Windows, ou vai mantar seu proprio OS, ou usar linux, unix, etc..
SP!
Posted: 23 May 2007 13:27
by 42_Hildebrand
S!
28_Condor wrote:
Enquanto os linuxistas ficarem nesse papo anarquista-esquerdista-liberalizante-contestador que não não leva a nada, não vai ter jeito não...
Concordo plenamente Condor. O negócio é a Linux encarar o mercado, adotar uma série de procedimentos de marketing e dai por diante, senão vai ficar sempre para as necessidades mais sofisticadas. E tem mais, posso estar falando bobagem, mas penso que essa gratuidade não traz grande benefício porque ficará sempre a margem do mercado e distante de parceiros (fabricantes de hardware por exemplo) e investimento.
SP!
Posted: 23 May 2007 13:32
by 43_Scuba
S!
Vamos por partes
O Windows é bom mas o Linux é melhor.
Principal diferenca.
No Windows, tudo é carregado, nao importando o que voce vai usar, tanto é, que é comum estudar quais servicos devemos desligar para almentar a seguraca e o desempenho. Se nao é especialista, fica com tudo rodando e carregado e precisa de uma maquina ultra-plus-super
No Linux, voce define o que vai carregar, sendo que ja existem instalacoes que carregam tudo e ficam como o Windows, mas o bom e carregar so o que é preciso, tornando assim a maquina mais rapida e mais segura.
Bom onde esta a diferenca entao bagual ?
A diferenca e que muita, mas muita coisa mesmo, nao pode ser desativada no Windows.
Ja no Linux, voce desativa o que quizer e ainda altera o kernel para atender o seu gosto ou sua necessidade.
Quanto as CPUs, olhem o progeto eletronico da cpu e verao do que eu falo e nao a testes e publicacoes pagas de ambos os lados nas revista de "especialistas".
PS. Qualquer duvida, ha bastante gente aqui no esquadrao que entende de eletronica para responder duvidas que, com certeza virao, aos simples mortais
SP!
polêmica...
Posted: 23 May 2007 13:47
by Shinke
ehehe..polêmica é parte do regime democrático.
Sou obrigado a concordar com o ponte. Quem propor o melhor, é que vai se dar bem no MERCADO.
Pois bem, o problema é bem esse! - quem domina o mercado é o sr bill gates!!!...hehehhehe...mas para mim a discussão deve ser ética e não de mercado. É ético custear um software vendendo camisa!?...como fica a livre concorrência dentro deste processo, visto que a microsoft domina o mercado?
para discutirmos linux x windows, infelismente temos de discutir mercado.
pobre de nós!

Posted: 23 May 2007 14:09
by 22_Ponte
S!
28_Condor wrote:
É mais ou menos isso, acho que até o Ponteta vai concordar que se voce tiver que rodar uma aplicação pesada, por exemplo, um programa da Nasa que vai monitorar constantmente a saúde de seus astronautas indo pra Marte, que precisa ficar ininterruptamente 6 meses rodando, ninguém vai ser louco de deixar isso com o Windows, ou vai mantar seu proprio OS, ou usar linux, unix, etc..
SP!
Condor. Por que?
O Linux é de 1994. Quer dizer que antes de 94 não se viajava pro espaço?
E quanto a aplicação pesada. Aqui no trabalho temos uma aplicação muito pesada e crítica que roda tuda em plataforma M$. Existem bancos de dados aqui com mais de 1 bilhão de registros em uma única tabela usando SQL Server. Precisa esta em uma única tabela? Não. Está por que o OS e o SQL aguentam. Existe o banco Oracle, que é muito mais caro que o SQL Server, mas ninguém mete pau na Oracle por que ela nunca esta na mídia como a MS e o SQL Server.
Dentro desta mesma empresa existem sistemas que rodam inteiramente em software livre. Exemplo é o sistema de Email via Web e que tem usuários por todo o estado.
Visitei aqui em Porto Alegre a empresa que está fazendo a modernização dos caças da FAB. Vi que o Windows 2000 é onde roda o software que faz a parte de testes dos dois computadores de bordo de cada aeronave modernizada. É claro que os computadores de bordo não usam nem Windows nem Linux e sim um SO proprietário que eu nem sei o nome.
Ninguém é obrigado a usar Windows. Ninguém é forçado a usar Linux. Usa como convém.
Completando. Acho que tinha que ter empresas que fizessem Hardware Livre. Eu quero ter de graça uma máquina para rodar o Vista.
SP!
Posted: 23 May 2007 14:14
by 22_Ponte
S!
Ainda quanto ao Hardware.
Eu acho que as empresas tem que continuar desenvolvendo softwares com coisas novas, mesmo que sejam pesadas. Só assim a indústria do Hardware se ve forçada a evoluir.
Consumidor comum somos nós aqui no Brasil que pagamos uma caralhada de dinheiro para governos e não temos retorno nenhum. Europa e EUA os caras compram máquinas porradas a toda hora.
SP!
Posted: 23 May 2007 16:25
by 43_Scuba
S!
Ponte, o Linux é recente mesmo, porém ele é uma versão do Unix feito para rodar em PC. Por isto é novo mais o conceito é 'mais antigo e seguro que o Windows. E quem levou o homem a lua foi o unix e não o Windows. Isto sem contar com o Mac OS entre outros mais antigos que o Windows. Até mesmo o bom e velho DOS
Se quizer usar o Windows e os softwares da M$ para ir pro espaço pode...
agora que quizer ir para o espaço sideral e voltar pode usar qualquer coisa, menos um PC com Windows
Só não vai ficar bravo comigo tá Ponte
Isto é só um debate "acalorado"
SP!