Schummy

[Lt.Scarface]

Não vamos falar de Alôsôn não... aí o negócio pega fogo... eu não peguei nojo da ferrari, mesmo com tantas sacanagens já feitas por ela, é como time de futebol... Alonso era pra tá bem longe da ferrari, puro golpe de patrocinador.... Prefiro ver o Heikkonen ser campeão novamente q o Alonso.
Shummy ou outro piloto qualquer não poderia esmagar um outro piloto na parede como ele fez, já imaginou se fosse o Vetel? Com a inesperiência e as cagadas q ele ainda faz? Com certeza teria carro voando do asfalto... Pondo em risco a integridade física dos pilotos (já q tá quase impossível morrer dentro de um carro de F1, digo QUASE).

[38_Soares]

S!

Eu discordo, Hildê. Acompanho a F-1 à muito tempo e não me recordo de ter visto um piloto tão mau carater como Schumacher.

Talvez eu veja: Alonso está aí.

SP!

S!

Concordo plenamente!

[02_Weissheimer]

Schumacher passa longe de ser mal carater! É um piloto agressivo sim onde a vitória entra como meta principal e não vê outra coisa na frente..algo como a frase de Nelson piquet quando disse que: "o segundo lugar é o primeiro dos perdedores"

Mas, essa "prensada" em Rubens Barrichello teve um algo a mais...parece que foi um acerto de contas, ele sabia que era Rubens e tentou forçar a barra! No Canada foi erro mesmo de Massa e Schumy, ontem não! foi sacanagem!

Pena que o Barrichelo só foi ter esse comportamento assim de valente no final de carreira, tivesse tido antes já teria tido reias chances de ser campeão do mundo!

[42_Hildebrand]

S!

Pena que o Barrichelo só foi ter esse comportamento assim de valente no final de carreira, tivesse tido antes já teria tido reias chances de ser campeão do mundo!

Penso exatamente a mesma coisa, Weiss!

Aliás, se eu fosse o Alemão, sabendo que o Rubinho sempre aliviou nessas horas, faria a mesma coisa!! Parabéns ao Rubinho, que ao menos dessa vez deixou de ser bundão! Se bater bateu, foda-se, se o Rubinho tivesse agido assim no decorrer da sua carreira talvez tivesse sido campeão.

Pra mim o Shumaco, o Senna e o Piquet possuem(cada um a seu tempo) a mesma atitude defendendo ou atacando uma posição!

O legal é que em entrevista após o incidente o Alemão disse que pra passar ele tem que suar mesmo e que ele não é de entregar posição de mão beijada!
http://www.gazetaesportiva.net/nota/201 ... 47537.html

SP!

[Göcking]

Schumacher passa longe de ser mal carater! É um piloto agressivo sim onde a vitória entra como meta principal e não vê outra coisa na frente..algo como a frase de Nelson piquet quando disse que: "o segundo lugar é o primeiro dos perdedores"

A mesma pista, vinte quatro anos depois, grau de rivalidade altíssimo. Avalie a atitude deles

Grande prêmio da Hungria 1986
http://www.youtube.com/watch?v=bKETX8e4P3c
Classificação final da prova: Piquet primeiro Senna Segundo.

Grande prêmio da Hungria 2010
http://www.youtube.com/watch?v=gmD050RhOEY
Classificação final da prova: Rubens décimo Schumacher décimo primeiro.

"Ontem, logo após a corrida, eu ainda estava com o calor da situação, mas depois que assisti novamente o incidente com o Rubens, eu preciso dizer que os comissários foram corretos na decisão: a manobra contra ele foi muito dura", completou o heptacampeão mundial.

Fonte: site terra

Sou neto de alemão, nem assim Schumacher me desce.

Abraços,

Göcking

[38_Soares]

S!

E o alemão pede desculpas:
Ontem (domingo), logo após a corrida, eu ainda estava no calor do momento. Mas assisti ao incidente com Rubens depois e tenho de dizer que os comissários estavam certos: a manobra contra ele foi pesada demais. Queria tornar dificil para ele a tarefa de me ultrapassar e claramente mostrei a ele isso, mas... Não queria colocá-lo em perigo com a manobra. Se ele acha que eu tive esta intenção, peço desculpas, não era o que eu pretendia.
fonte www.g1.com.br

[44_Santo]

Desculpa Hilde, mas o que eu gostaria de ver tem mais a ver com o tópico que o Diniz colocou:
viewtopic.php?f=7&t=18523
Eu sei, estou sonhando alto demais, para os dias de hoje. A gente tem que se conformar, mas eu não consigo, fiquei mal acostumado.

santo.

[13_Diniz]

É difícil analisar colocando a emoção de lado. Eu lembro quando o Shummy estreou na F-1, lembra muito o Vettel hoje. Piloto rápido, afoito, às vezes inconseqüente e com muita vontade de vencer. Lembro-me do Senna conversando com ele algumas vezes. Lembro-me também do Piquet explicando por que não dava mais para ele: “não consigo mais acompanhar esse alemão, está na hora de parar!”

Shumy é um grande piloto, um dos melhores que vi correr, mas sempre deixou a gana de vencer falar mais alto, custe o que custar. Ele deixou isso dominá-lo e literalmente o cegar às vezes. Talvez ele tenha interpretado mal alguns acontecimentos que precederam sua chegada na F-1. Como o episódio Senna X Prost 89 e 90.

Eu tenho uma revista comemorando os 50 anos de F-1, onde um repórter inglês faz menção a esses dois anos como um marco na F-1. Como se à partir dali, a ética nesses esporte deixasse de existir. “Os fins justificam os meios”.



Não escondo de ninguém minha preferência, meu ídolo foi e sempre será o Senna, mas aquele episódio de 90, tirou um pouco do brilho da conquista de seu 2º campeonato. Eu tenho plena convicção que ele venceria de qualquer forma. Assim como venceu no ano anterior e foi garfado por dois franceses. Um companheiro de escuderia e o outro Presidente da FIA. Não julgo as razões que o levaram a jogar o carro em cima do Prost, no fundo acho até que ele merecia, mas isso abriu precedentes para atitudes anti-desportivas futuras.

O grande vilão daquela história, foi o Jean-Marie Balestre, que pressionou a direção de prova e desclassificou o Senna. Não contente tentou caçar a super licença do Senna e exigiu um pedido de desculpas em público. Senna não engoliu a atitude do Prost, muito menos a do Balestre e se vingou no ano seguinte. Pagou com a mesma moeda. Balestre teve que entubar e a história da F-1 nunca mais foi a mesma.

Então depois disso tivemos o episódio do primeiro título do Shumy, do primeiro título do Jacques Villeneuve, do Alonso na McLaren, do Alonso na Renault e por aí vai. Continuará assim e não há como voltar a ser o que era.

Apesar da atitude anti-desportiva do episódio Senna X Prost ter sido mal interpretada por muitos, a imagem que ficou foi de “os fins justificam os meios”. O que ao meu ver, não passou de uma vingança a lá “Conde de Monte Cristo”.

[17_Vulture]

A mesma pista, vinte quatro anos depois, grau de rivalidade altíssimo. Avalie a atitude deles

Grande prêmio da Hungria 1986
http://www.youtube.com/watch?v=bKETX8e4P3c
Classificação final da prova: Piquet primeiro Senna Segundo.

Grande prêmio da Hungria 2010
http://www.youtube.com/watch?v=gmD050RhOEY
Classificação final da prova: Rubens décimo Schumacher décimo primeiro.

Na minha opinião, atitudes COMPLETAMENTE diferentes.
Em 86, na primeira tentativa de Piquet, quando ele colocou na linha de dentro não foi prensado; na segunda, quando Senna quis defender a linha de dentro, o fez antes.
E mesmo na ultrapassagem, Piquet joga o carro pra dentro já na frente do Senna, numa curva, onde se alguém saisse da pista sairia numa zebra e área de escape. Não no meio do carro e junto a um muro.
Pra se ver como se consegue ser competitivo sem ser FDP... E Piquet e Senna tinham tanto ou mais histórico do que Schummy e Rubinho.

[42_Hildebrand]

S!

Então eles eram competitivos e eram FDP's( isso se defender posição agressivamente significa ser FDP).

SP!

[13_Diniz]

Na minha opinião, atitudes COMPLETAMENTE diferentes.
Em 86, na primeira tentativa de Piquet, quando ele colocou na linha de dentro não foi prensado; na segunda, quando Senna quis defender a linha de dentro, o fez antes.
E mesmo na ultrapassagem, Piquet joga o carro pra dentro já na frente do Senna, numa curva, onde se alguém saisse da pista sairia numa zebra e área de escape. Não no meio do carro e junto a um muro.
Piquet e Senna tinham tanto ou mais histórico do que Schummy e Rubinho.

Concordo plenamente! Sem comparações 86 com 2010. Além do que, a ultrapassagem do Piquet foi a coisa mais linda que vi alguém fazer com um carro. O Senna conseguia tirar isso do seus adversários, ele exigia deles o que possuiam de melhor! Foi uma disputa lindíssima e muito leal!

[13_Diniz]

Só para quem não acompanhou na época, ter uma idéia real do que realmente aconteceu e tirar suas próprias conclusões a respito de "ética", profissionalismo e comprometimento com sigo mesmo, seus ideais e seu senso de justiça.

Citação Ayrton Senna:

"Eu acho que o que aconteceu em 1989 foi imperdoável e eu nunca irei esquecer isso. Eu me empenho em lutar até hoje. Você sabe o que aconteceu aqui: Prost e eu batemos na chicane, quando ele virou sobre mim. Apesar disso, eu voltei à pista, ganhei, e eles decidiram contra mim, o que não foi justo. E o que aconteceu depois foi "teatro", mas eu não sei o que pensei. Se você faz isso, você será penalizado, multado e talvez perca sua licença. Essa é a forma correta de trabalhar? Não… Em Suzuka no ano passado eu pedi aos organizadores para trocar o lado da pole. Não foi justo, porque o lado direito é sempre o sujo. Você se esforça pela pole e é penalizado por isso. E eles dizem: "Sim, sem problema." E depois o que acontece? Balestre dá a ordem para não mudar nada. Eu sei como o sistema funciona e eu pensei que foi mesmo uma m****. Então eu disse a mim mesmo: "Ok, aconteça o que acontecer, eu vou entrar na primeira curva antes - Eu não estava preparado para deixar o outro (Alain Prost) chegar na curva antes de mim. Se eu estou perto o suficiente dele, ele não poderá virar na minha frente - e ele será obrigado a me deixar seguir." Eu não me importo em bater; eu fui para isso. E ele não quis perder a chance, virou e batemos. Foi inevitável. Tinha que acontecer. "Então você deixou isso acontecer", alguém diria. "Por que eu causaria isso?". Se você se ferrar cada vez que estiver fazendo o seu trabalho limpo, conforme o sistema, o que você faz? Volta para trás e diz "Obrigado"? De jeito nenhum! Você deve lutar para o que você acha que é certo. Se a pole estivesse colocada na esquerda, eu teria chegado na frente na primeira curva, sem problemas. Que foi uma péssima decisão manter a pole na direita, e isso foi influenciado pelo Balestre, isso foi. E o resultado foi que aconteceu na primeira curva. Eu posso ter contribuído, mas não foi minha responsabilidade"

[02_Weissheimer]

Se pudesse, assinaria junto!

Mas é do Flavio Gomes!

Rubens Barrichello e Michael Schumacher foram companheiros de equipe por seis anos na Ferrari. Disputaram 104 GPs lado a lado. Destes, Schumacher venceu 49 (47,1%); Barrichello ganhou 9 (8,6%). Schumacher subiu ao pódio 71 vezes (68,2%); Barrichello, 55 vezes (52,8%). Schumacher fez 41 poles (39,4%); Barrichello, 11 (10,5%). No grid, Schumacher largou à frente de Barrichello 79 vezes (76%); Barrichello foi melhor que Schumacher em classificações 25 vezes (24%). Schumacher, de 2000 a 2005, ganhou cinco títulos mundiais. Barrichello foi vice duas vezes.

Os números são bem claros. Nunca houve duelo algum entre os dois pilotos. Foram raros os momentos em que se enfrentaram de verdade. O que sempre houve foi a superioridade massacrante de um em relação ao outro. Essa dupla nunca disputou as mesmas coisas, quando esteve junta.

Por isso que o carnaval que se faz por conta da ultrapassagem de Barrichello sobre Schumacher na Hungria é descabido. O episódio está sendo tratado, principalmente pelo piloto brasileiro, como uma espécie de vendetta pelos anos em que dividiram os mesmos boxes, uma prova cabal de que ele, Rubens, é melhor do que Michael. Prova de que Schumacher é um mau-caráter, desonesto e criminoso. Uma questão de honra.

Foi apenas uma ultrapassagem. Valendo o décimo lugar, numa disputa entre dois pilotos em fim de carreira.

Schumacher tem uma imagem distorcida no Brasil. Me parece meio patológico o ódio que se nutre ao alemão por aqui. Quais são as razões? Por que o apelido, mui criativo, de Dick Vigarista? Porque ele sempre ganhou mais do que os outros? Porque colocou Barrichello no bolso inapelavelmente por seis anos seguidos? Qual é o crime que um piloto comete por ser melhor que o outro? Qual o crime que Senna cometeu por ser bem melhor que a maioria de seus companheiros de equipe, Prost à parte?

Barrichello nutre um ódio que já não sabe mais disfarçar por Schumacher. Será que um dia ele terá coragem de explicar os motivos? Ou o motivo, único e indizível, é o fato de que o alemão sempre foi bem melhor do que ele?

Há motivos para ter tanta raiva? Essa é a pergunta.

Vi todos esses 104 GPs disputados pela dupla dinâmica. Entrevistei Barrichello em todos eles. Ele nunca fez queixa pessoal alguma contra o alemão. Tirando os dois GPs da Áustria, de 2001 e 2002, não me lembro de ver Schumacher ter sido favorecido na Ferrari em detrimento de Barrichello. Rubens deixou de ganhar uma única corrida por ordem de equipe. Presente patético que, diga-se, foi devolvido por Schumacher naquele mesmo ano, 2002, nos EUA. E ambos eram só sorrisos.

Ah, teve Mônaco em 2005. Schumacher passou Barrichello na última volta, ou algo assim. Ele ficou bravo. O combinado era não passar. Combinado? Quer dizer que quando se combina para ele ficar na frente, pode. Quando o combinado é o outro passar, não pode.

Barrichello tem enorme ressentimento de seus anos de Ferrari. É o que demonstra hoje. Mas será que era tão ruim assim? Rubens e Schumacher viviam aos sorrisos. Será que se odiavam mesmo? Rubens o levou para jantar em casa, uma vez, aqui em São Paulo. Michael foi o primeiro a cumprimentá-lo pela vitória em Hockenheim em 2000, sinceramente feliz.

O que, afinal, aconteceu entre esses dois pilotos?

Nada. A raiva de Barrichello, e se não for verdade ele que desminta, tem origem unicamente na superioridade de seu ex-companheiro. Schumacher não tem nada de desleal. Citam-se, sempre, duas passagens para “provar” que é um cafajeste na pista: as decisões de título em 1994, contra Hill, e de 1997, contra Villeneuve. E, aqui e ali, alguém lembra de uma ultrapassagem mais arrojada, de alguma defesa mais brusca, de algum ataque mais incisivo. E, aí, virou o “Dick Vigarista”, apelido medíocre, suburbano, que muita gente usa aqui achando que é engraçadinho.

As pessoas se lembram de mais atitudes “cafajestes” de Schumacher na pista porque, por anos a fio, ele foi o maior protagonista da F-1 e era quem mais aparecia na TV. Cada metro percorrido por ele foi transmitido ao vivo e todos viram. Enquanto as mesmas coisas aconteciam lá atrás e ninguém via. As mesmas manobras, os mesmos ataques, as mesmas defesas. Só que valendo posições intermediárias, irrelevantes.

O brasileiro tem raiva de Schumacher por duas razões básicas: 1) ele superou, de longe, todos os recordes que o inatacável Senna tinha conseguido; 2) porque por seis anos enquadrou um brasileiro, Barrichello, como enquadraria qualquer piloto de qualquer nacionalidade, e aí não seria visto no país como vilão de nada.

É um baita complexo de viralata. Que Rubens ajuda a cultivar com as declarações que deu domingo na Hungria, absolutamente desproporcionais à importância do que aconteceu na pista. Foi apenas uma ultrapassagem, bonita, ousada, e uma defesa desastrada, perigosa, desnecessária. Coisa que acontece aos montes em corridas. Transformá-la num embate épico é uma sandice que beira o ridículo.

[22_Ponte]

S!

Concordo com o texto Vini. Bem colocado e me fez pensar mais racionalmente. É que tenho bronca desse alemão mesmo.

O ponto que quero colocar aqui é a de que a manobra merecia, na minha opinião, um gancho de uma corrida para ele.

No mais, o Barrichelo tá tendo agora as atitudes que deveria ter tido antes, muito antes. Atitudes que eu espero que o Massa tenha a partir de agora.

SP!

[31_CrossBones]

S!

Bahhhh, isso aí parece discurso de fã.

Ninguém está discutindo a competência de Shumacher como piloto, mas sim suas atitudes na pista. Ou será apenas coincidência ser ele o piloto que detem o recorde de punições na F-1?

E mais: usar Barrichelo como parâmetro é piada.

SP!