Logitech Extreme 3D Pro

[Ernst]

Comprei esta "porcaria" e com 6 meses de uso os potenciometros estao ruins. O deslocamento nao esta preciso ("tremedeira"), por mais suave que seja o deslocamento dos profundores a aeronave comeca a tremer que nem "vaca brava" (numa especie de escoamento turbulento).

Pior desmontei o joy todo pra ver se era possivel trocar os potenciometros e agora nao consigo montar o "grip" do joystick. Aff...

Preciso de um joy novo. Sugestoes?

P.S.: Tem um arame no eixo que soltou(nao a mola de centralizacao, que fica na base) e nao sei pra que serve. Putz... Fui fazer "gambiarra" e me dei mal...

[21_Sokol1]

Isso ai era um Logitech:

http://www.youtube.com/watch?v=_7pSIOYW ... p%3A%2F%2F

P.S.: Tem um arame no eixo que soltou(nao a mola de centralizacao, que fica na base) e nao sei pra que serve. Putz... Fui fazer "gambiarra" e me dei mal...

Provavelmente este "arame" é a mola do leme g@y. Tem a forma de um O com dois "chifres"?

Se for vai encaixada neste local:



Da para colocar pot's comerciais no lugar dos originais, mas precisara de alguma adaptação no diametro/comprimento do eixo (do pot).

Mas HALL is the way.

Sokol1

[Ernst]

Consegui fechar o grip, mas o leme de torcao ficou travado. Nao entendi o encaixe correto desta mola.

Interessante o video. Como seria a transformacao do joy em sensores hall, quais as adaptacoes necessarias. Tem um tutorial disso?

E facil encontrar estes sensores aqui no Brasil? Particularmente gosto muito do sistema de centralizacao deste joy, mas trocaria a mola central por uma mais robusta pra ver se elimino esta folga do joy.

[21_Sokol1]

Tales,

HALL é barato, coisa de R$ 10,00 com frete na Farnell, mas se voce não consegue voltar a mola do leme para o lugar, duvido que consiga fazer alguma modificacão num joystick.

Tente apenas substituir o pot':

Este potenciometro, com alguma adaptação deve servir:
http://www.gavca.com/modules.php?name=F ... ic&t=17233

Se quiser um de boa qualidade compre o:
Potentiometer Vishay Spectrol 249 model 249-7-10-10K
http://www.leobodnar.com/products/BU083 ... rol248.pdf
Verifique no datasheet o diametro e comprimento do eixo.
Custa 2,49 Libras cada mais 4,99 Libras de frete worldwide
http://www.leobodnar.com/products/BU0836/

Tutorial sobre as modificações tem vários, só tem um pequeno problema: estão em ruski.

Se o mecanismo (gimbal ou cruzeta) esta com folga, colocar uma mola mais forte vai forçar mais o mecanismo e aumentar a folga...

Sokol1

[Ernst]

Haha... So por "desaforo" acabei de conseguir voltar a mola para o lugar! Hehehe...

Pra tudo tem uma primeira vez. So nao gosto muito de soldas, tanto que quando fiz meu free track usei uns conectores prara ligar os LEDs no fios. Mas aprendo isto tambem.

As soldas vao ficar uma porcaria, mas se funcionarem, beleza! Eu vi uma explicaco sobre os sensores em outro topico, mas o link estava quebrado.

p.s.: Mas russo nao sei nada mesmo...

[Ernst]

Sistema mecanico mal feito deste logitech, nao aproveita nem 50% do deslocamento do potenciometro.

Deve ser por isso que um centesimo de deslocamento devido a folga no joy, o sinal de saida ja e significativo. Resolucao do potenciometro fica completamente comprometida. Aff...

[21_Sokol1]

Sistema mecanico mal feito deste logitech, nao aproveita nem 50% do deslocamento do potenciometro.

E o pior é que a maioria destes joys Ching Ling, como Clone Cobra, Leadership Commander, Thrust, Thrusmaster X usam o mesmo sistema mecânico (cruzeta ou gimbal), copiado do Logitech, e o circuito eletrônico deles tambem são uma versão piorada do usado pela Logitech...

Para simulação de corridas os controles estão um ou dois passos a frentes dos controles para simulação de vôo...



Bem, de uma estudada nesta foto, ela mostra o gimbal de um joy Tm Afterburner - que é igual o do Logitech - com um sensor HALL adaptado, esta soldado num pedaço de fenolite com trilhas, no lugar do eixo do potenciômetro original esta preso o imã de neódimio.

O ruski aproveitou e colocou rolamentos nos eixos, para tornar o mecanismo mais preciso.

Sokol1

[Ernst]

Cade a foto? Os sensores funcionam aproximando-se e afastando os mesmo dos imas ou girando o sensor com relacao ao eixo do campo magnetico?

Ou das duas formas?

Por que no video acima o funcionamento parece ser diferente do que esta explicado neste texto aqui:

http://www.esquadrao-pacau.com.br/forum ... ed1cb809f0

[21_Sokol1]

O sensor HALL funciona através da alteração do campo magnetico na sua proximidade, então tanto faz afastar e aproximar como mover o imã lateralmente na frente do sensor.

Porem, cada tipo de movimento provoca uma respostas mais ou menos linear.

Para um joystick quanto mais linear melhor, então o negocio é testar as possibilidades possiveis para um determinado joy.

Na montagem do argentino são usados dois imas, na montagem do Vieira é usado apenas um, mas em ambos a distancia entre os polos norte-sul esta variando, então o resultado pratico é o mesmo.

Uma das montagens mais usadas com bom resultado é a da caneta BIC:



Devido a forma hexagonal do tubo da caneta, colando dois imãs em lados opostos eles vão ficar paralelo um ao outro, o sensor HALL é montado de forma a ficar dentro do tubo entre os dois imãs.



A forma do imã tambem influencia a montagem, um imã de HD por exemplo é adequado para um pedal ou acelerador, mas devido ao tamanho, não serve na maioria dos joysticks.

Ou seja, a "receita" varia conforme os ingredientes" disponíveis.

Sokol1

[Ernst]

Essa ideia da caneta BIC e muito boa, agora maos a obra. Procurei no www.farnellnewark.com.br pelos sensores recomendados (conforme vi num outro post) mas estao esgotados. Algum outro local onde encotra-los de preferencia no Brasil?

Amanha nao tenho aula na faculdade vou procurar nas eletronicas da Republica do Libano aqui no Rio, embora ache que nao vou encontrar.

Esse serve?

http://www.farnellnewark.com.br/cisenso ... ,1179.aspx

[21_Sokol1]

A Farnell trabalha com estoque mundial, inclusive de outros fornecedores, manda uma email dizendo o que quer que eles dão um jeito.

Por aqui não vai achar em lojas.

Como alternativa tem o site do Bodnar;

www.leobodnar.com

1,49 Libras cada Allegro A1302
4,99 Libras de frete worldwide (chega em 8/10 dias).

Esse que voce linkou acho que não serve, diz que é switch
Hall Effect Switch IC
Até onde sei o sensor tem que ser Radiometric Linear, caso do 1301 e 1302.

Esse parece ser:
http://www.farnellnewark.com.br/ciefeit ... 638,0.aspx
O problema é que é SMD, mede 3x2x1mm...

Sokol1

[21_Sokol1]

Tales,

Allegro 1302 no eBay:

2 por U$ 4,99 - já com frete worldwide.

http://cgi.ebay.com/2-pcs-A1302-Ratiome ... 286.c0.m14

10 por U$ 13,99 - já com frete worldwide.

http://cgi.ebay.com/10-pcs-A1302-Ratiom ... 286.c0.m14

Sokol1

[Ernst]

Esses imas aqui sao adequados? Ferrite ou neodimio?

http://www.rumo.com.br/sistema/ListaPro ... 7761138704

Tem ima de tudo quanto e tipo e formatos!
Estou com duvida quanto a exata orientacao dos polos com relacao aos sensores no caso de um sistema com dois imas.

[41_Tche-Loko]

Esses imas aqui sao adequados? Ferrite ou neodimio?
http://www.rumo.com.br/sistema/ListaPro ... 7761138704

Eu usei esse de Neodimio no meu projeto:
Bloco de Neodimio 12 x 6 x 3 mm - c/ 06 unids.

Quanto ao tamanho veja o espaço disponível para ele.

[DocFlyer]

Bem vindo Tales
ao mundo dos pitbuilders (construtores de gambiarras para simulação) DIY

O modelo mais adequado para dimensões e baratos é este cubos 5x5mm.
http://www.imashop.com.br/sistema/Lista ... 0+unids%2E

Para saber se os polos dos imãs estão corretos é simples:
-coloque dois cubinhos de imãs próximos
-se eles se juntarem, está na posição correta
-faça um risco com caneta permanente no sentido dos imãs grudados
as faces que estão voltadas pra você
-pronto, agora afaste e cole um
-espere, agora cole o outro no pedaço de caneta BIC.

DocFlyer