F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by 21_Sokol1 »

Google Sketchup, bem fácil de usar.

https://www.sketchup.com/pt-BR/download

Para coisas básicas, já para desenhar um parafuso... :P

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http://blog.punchcad.com/wp-content/upl ... 2/bolt.jpg
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airwolf
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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by airwolf »

Hoje eu abri de novo a base do F-15 e dei uma olhada melhor nos pots. Tirei o trilho de carbono de um dos pots, para ver como o eixo iria se comportar com a cápsula aberta, e percebi que a minha ideia das engrenagenzinhas não vai funcionar. A cápsula do pot, sem o pot, tem muita folga e muito jogo.

https://www.youtube.com/watch?v=bznFC4NhYp8[/video]

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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by 21_Sokol1 »

Pois é, aquela molinha de cobre do lado contrário da trilha de carvão e uma bucha anti-atrito de Nylon é que mantém isso ai no lugar, sem agarrar muito. É provavel que esse pot tenha sido feito deste jeito sob encomenda.

O sistema Doc.Flyer substitui a força da mola pela força magnética.

Fora isso só vejo como solução aquele idéia do balanço com esta ponta em bola do pot' ou uma bola do mesmo diametro na ponta do balanço, para ecaixar no prato (o nome do sistema é "Saturn Ring")... e isso precisaria ser construído... e desse tamalho fica ainda mais complicado.
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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by airwolf »

Olha a modificação desse cara:
https://www.youtube.com/watch?v=-JNjoF49p5o[/video]

E parece q funcionou bem:
https://www.youtube.com/watch?v=NKzTfXgZKLI[/video]
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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by 21_Sokol1 »

Isso ai mais ou menos o Gimbal de cardâ (automotivo) do Julian265 , veja no tópico "Idéias para um RUS (Ruchnoy Upravleniye Samolet).

O Tche_Loko usou nos seus primeiros joysticks, antes de fazer para um mais compacto.

E, é também é o que o cara da RepliKa (F-18 grip vaporware) quer fazer para melhorar o Warthog.

Como todo sistema de gimbal tem pros e contras (ex. o metal pode interferir no campo magnetico) uns gostam, outros não. Os Russos testaram mas aprovaram 100%. Mas alguns deles usam, ontem mesmo achei um tópico com um no forum Russo da DCS:

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=165264

Fácil de fazer se arrumar um cardã com as pontas de eixo furada - o que facilita colocar o suporte para o imã.
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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by 21_Sokol1 »

BTW - Arrumei uma opção de base para seu F-15, usar uma do Warthog.

O cara usava, mas acabou "arrrebentando a castanha" do gimbal com testes de extensão para o "Feel Simulator". :P
Arrumou com partes originais da Tm, engraxou, etc... mas depois comprou um VKB Black Mamba com gimbal CAM "all metal" e "viu a luz". :rofl:

Como não tem mais uso para ela doa, tem que pagar o frete de algum dos "Paises Baixos".

Tempos atrás ele doou esse throttle - achou que ficou grande e resolveu fazer um mais compacto. :)

É só colocar um Shift Register com 3 chips CD4021 (24 botões) no grip ou mesmo com 2 (16 botões), um conector PS2 que fica "Plug and Play" na base usando um conector (de mangueira de água) Gardena para rosquear.

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2 ... stcount=42

E ainda poderá usar o "poderoso TARGET" para programar botões para "fry sausages and open beer cans". :P :rofl:

Se animar gastar uns doláres com frete passo o contato dele.

E ainda vais deixar uns pilotos "Triggerhappy" ai... :envy: :lol:

Depois se arrumar a base do Suncom com uma "Solução 100%" :rofl: :rofl: :rofl: faço doação de um grip... (de Leadership Cobra).
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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by airwolf »

Se animar gastar uns doláres com frete passo o contato dele.
Pode passar, por favor. Vou ver com ele quanto vai custar o frete. Posso dizer q foi vc que me indicou o contato?
Tempos atrás ele doou esse throttle - achou que ficou grande e resolveu fazer um mais compacto. :)
Eu acho q esse cara viciou em fazer mod. Doou como desculpa para fazer outro, :D :D
Depois se arrumar a base do Suncom com uma "Solução 100%" :rofl: :rofl: :rofl: faço doação de um grip... (de Leadership Cobra).
:rofl: :rofl: eu acho q vc se apegou aos seus grips. Eu te entendo... eu tava a mais de 10 anos com os meus controles guardadinhos :rofl: :rofl: :rofl:
É só colocar um Shift Register com 3 chips CD4021 (24 botões) no grip ou mesmo com 2 (16 botões), um conector PS2 que fica "Plug and Play" na base usando um conector (de mangueira de água) Gardena para rosquear.

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2 ... stcount=42
Aproveitando q vc tocou nesse assunto, vc sabe algum lugar q eu possa fazer impressão 3d aqui no BR? Já tentou algo assim? É muito caro? Eu tô tentando bolar algo com adaptadores e encanamento para não mexer no pino original do Suncom.
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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by 21_Sokol1 »

Mandei o contato por MP, diga que eu indiquei, já tinha mencionado que era para um colega.
Depois se arrumar a base do Suncom com uma "Solução 100%" :rofl: :rofl: :rofl: faço doação de um grip... (de Leadership Cobra).
:rofl: :rofl: eu acho q vc se apegou aos seus grips. Eu te entendo... eu tava a mais de 10 anos com os meus controles guardadinhos :rofl: :rofl: :rofl:
BTW - O grip para doação é de Suncom F-15 - falta o "chapeu" HAT, foi tirado para colocar em outro Suncom, aquele que tem uma "lâmpada vermelha" enorme no lugar (os caras inventam de tudo para baratear custo de fabricação) mas sera fácil copiar o "chapeu" do que tem ai em resina com um protético. O do Cobra vai de brinde extra. :)
Aproveitando q vc tocou nesse assunto, vc sabe algum lugar q eu possa fazer impressão 3d aqui no BR? Já tentou algo assim? É muito caro? Eu tô tentando bolar algo com adaptadores e encanamento para não mexer no pino original do Suncom.
Andei pesquisando mas o preço aqui é caro - tem lugar que completamente fora de lógica.

Sei que a Shapeways (lá fora) - impressoras profissionais - faz frete grátis uma vez por mês.
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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by airwolf »

Mandei o contato por MP, diga que eu indiquei, já tinha mencionado que era para um colega.
VLW!!
BTW - O grip para doação é de Suncom F-15 - falta o "chapeu" HAT, foi tirado para colocar em outro Suncom, aquele que tem uma "lâmpada vermelha" enorme no lugar (os caras inventam de tudo para baratear custo de fabricação) mas sera fácil copiar o "chapeu" do que tem ai em resina com um protético. O do Cobra vai de brinde extra. :)
:o

Sokol, há uns tempos atrás eu havia comentado sobre aquele hotas da hori. Tem um cara q mexeu em um destes. Tó passando o link, jus for the record:

http://mwomercs.com/forums/topic/149885 ... -throttle/
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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by 21_Sokol1 »

Esse Hori ai é o antigo Saitek X-36* que foi adaptado para consoles depois que encerraram a produção para PC. Usa o clássigo gimbal de "pinça" fácil de instalar HALL, MagRes.

O resto é o que o cara vez, trocar a "instalação elétrica". :)

Os modelos Hori atualmente no M.Livre tem uma aparencia um pouco diferente, mas o interessa é que o gimbal deve ser o mesmo, e o processo de "PC'rizar" também.

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... ox-360-_JM

* Falando em reaproveitar moldes, já viu o grip usado neste Nitrositck para Nintendo64 em outro joystick?

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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by airwolf »

Já vi sim... :D .

Sokol,

O q vc acha deste tipo de gimbal? Teria que adaptar umas molas e colocar um stick para prender um grip. Só que eu acho q não deve ser de um metal resistente, até pelo preço.

http://www.ebay.com/itm/2-Axis-CNC-Alum ... SwbsBXorve

Tem esse daqui de controle de RC, mas também acho que não é resistente, e nem tá com o preço acessível:

http://www.ebay.com/itm/Frsky-Taranis-X ... SwSdZWbxf7
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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by airwolf »

É só colocar um Shift Register com 3 chips CD4021 (24 botões) no grip ou mesmo com 2 (16 botões), um conector PS2 que fica "Plug and Play" na base usando um conector (de mangueira de água) Gardena para rosquear.

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2 ... stcount=42

E ainda poderá usar o "poderoso TARGET" para programar botões para "fry sausages and open beer cans". :P :rofl:
Sokol, me ocorreu que eu talvez não possa conectar o CH PRO pedal nessa base. Aí acho que é melhor eu cancelar a doação.
E, será possível eu trabalhar com essa base, com software próprio e o SFS Throttle trabalhando com a arduino em outra porta USB?
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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by 21_Sokol1 »

De R/C o que da para usar como gimbal é o "swashplate" para helicopteros, mas precisa alguma adaptação, e usar molas extensoras externas, e precisa de sensor "3D".

https://ru.aliexpress.com/item/VWINRC-5 ... 4.8.xmcqDI

Um cara usou para o X-55:

http://forum.il2sturmovik.com/topic/510 ... rmany-mod/
Sokol, me ocorreu que eu talvez não possa conectar o CH PRO pedal nessa base. Aí acho que é melhor eu cancelar a doação.
E, será possível eu trabalhar com essa base, com software próprio e o SFS Throttle trabalhando com a arduino em outra porta USB?
Não, não pode conectar o pedal na base porque ela só gerencia 2 eixos.
Mas não é motivo para desistir, coloque um Arduino no pedal, o importante (IMO) é encontrar jeito prático de usar o grip do Suncom.

E voce conecta o Tm "F15" numa USB, SFS MMjoy2 em outra, pedal numa terceira, o limite é o numero de controles que os jogos reconhecem (4 no IL-2 antigo).

Se usar o software da Tm (TARGET) - o que é opcional - ele é uma interface entre o que o controle envia para o Windows e entre este e os jogos, ele não vê e nem interfere em outros controles.
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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by airwolf »

... coloque um Arduino no pedal,
Melhor, conecte o pedal no SFS, terá eixo sobrando lá. ;)
A propósito, o doador me perguntou se eu ia precisar da placa de metal da base, porque seria mais fácil enviar sem ela. Eu não quero complicar para ele (já está sendo muito generoso), por isso disse que não ia precisar. Qualquer coisa eu uso a base de metal do suncom. Também tô pensando em colocar a base do warthog sobre a base do suncom :P :D
Bom, sem a base não da é para usar o joy em desktop, ele "capota" sem ela.
É preciso aparafusar o "copo" da base em algum suporte central, cockpit... Por isso a base é removível. Mas é detalhe que encontrará várias soluções, ex. aparafuse no tampo da mesa do computador... :rofl:
Você acha que funcionaria o seguinte?: eu manter a conexão do pedal com o stick pelo cabo gameport. E aí, quando for usar o warthog (que não se conecta com o pedal), eu deixaria o pedal conectado por outro stick, que funcionaria apenas como uma interface para o pedal nos momentos eu que eu for usar o warthog?
É o que muita gente faz para continuar usando, por exemplo o throttle do X-45, que precisa do joy.
Ou usar pedal de rancing sim que funciona conectado no volante.
Deixa os "controladores" debaixo da mesa.

Isso se for arrumar o Fligistick PRO e deixar o throttle para depois, mas do mesmo modo que colocar tomada para o pedal no joy, pode colocar no throttle, no Yoke, assim fica com mais flexibilidade. Tem muita opção.
Eu faria por etapas todo o processo: primeiro retrofitaria o flightstick pro com a conectividade para o pedal; aprenderia como fazer toda a parte do software e poderia utilizar em games mais antigos, sem suporte a multi controles; depois eu mexeria no throttle; depois eu mexeria no warthog e, por fim, no yoke.
Bom plano, tanto no Flighstick como no pedal é questão de colocar um fio a mais no potentiometro e fazer a tomada DB para conexão do pedal, além de instalar o MMjoy2, claro, coisa que faz tranquilo num final de semana planejando bem.
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Re: F-15 + Throttle + BU0836 = HOTAS 2.0

Post by 21_Sokol1 »

BTW - Arrume uma destas:

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É uma pinça dissipadora de calor, use quando for soldar fios nos pot's, evitando super aquecê-los, o que pode danificar a trilha resistiva.
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